Источник
Источник
Сообщение от mizeri
В вашей то ситуации в чем проблема — сняли с р/с на конкретные цели на них и потратили.
Так не всегда отдаю займы, снимая с р/счета. И выручку отдаю тоже…
Сообщение от mizeri
В порядке ведения кассовых операций не сказано, что нельзя расходовать выручку на выдачу займов
в Указаниях ЦБ от 20 июня 2007 г. N 1843-У прописан список того, на что можно её тратить. Насколько понимаю, на всё остальное нельзя, т.к. список является закрытым.
Сообщение от Над.К
Вы знаете какие-то решения судов по этому поводу? Причем решения судов именно во множественном числе интересуют, одно единственное решение было широко растиражировано налоговой, но и его, насколько я помню в ФАС зарубили, так что радость у налоговой была преждевременной
Над.К, вот вашего совета я ждала больше всего. Оговорюсь, что заметка не моя, я скопировала её с другого форума, где обсуждаетсятема. Это выдержка из статьи на данную тему.
Вот интересная выдержка из свежей статьи Журнала «Налоговый учет для бухгалтера» сентябрь 2012
Нецелевые траты
В настоящее время согласования с банком разрешения на расходование наличной выручки не требуется. Как и ранее, действует перечень, изложенный в п. 2 указания ЦБ РФ от 20.06.2007 № 1843-У.
Итак, вы вправе расходовать поступившую в кассу выручку на следующие выплаты: работникам; стипендии; командировочные расходы; оплату товаров, работ, услуг; возврат ранее полученной денежной наличности за возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги.
В связи с этим хотелось бы напомнить, что в законодательстве отсутствуют штрафы за нецелевое расходование денежных средств. Правда, данный факт совершенно не смущает налоговиков и они все равно пытаются подвести данное действо под статью 15.1 КоАП РФ о несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств.
Судебная практика
Общество не имело права расходовать выручку на возврат заемных средств. Поэтому арбитры согласились с инспекторами о назначении организации штрафа по ст. 15.1 КоАП РФ (постановление ФАС Центрального округа от 29.08.2008 по делу № А09-1519/08-20).Довод чиновников прост: правила обращения наличных денежных средств предусматривают обязанность хранить свободные денежные средства в банковских организациях.
Судебная практика
Арбитражным судом установлено, что работнику из денежной выручки предприятия был выдан заем. Суд решил, что речь здесь идет о нецелевом расходовании «налички». Наличные денежные средства, поступившие в кассу, подлежали сдаче в банк. Так что указанное действие общества свидетельствует о нарушении порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 27.05.2010 по делу № А03-14966/2009).
Иногда инспекторы заходят еще дальше, отмечая, что при нецелевом расходовании средств можно говорить о превышении лимита остатка кассы (налоговики добавляют выданную нецелевую «наличку» к остатку кассы).
Судебная практика
В данном случае судьи подтвердили решение налоговиков о том, что не сданная предприятием в банк и потраченная на возврат займа денежная наличность являлась сверхлимитной (постановление ФАС Поволжского округа от 21.04.2009 по делу № А57-23412/2008).
Получается, по любому судиться придётся
Источник
Нинспросил 27 ноября 2015 в 10:47
Добрый день! ИП получил в кассу выручку, может ли он этими деньгами сделать возврат займа?
Цитата (Нин):Добрый день! ИП получил в кассу выручку, может ли он этими деньгами сделать возврат займа?
Добрый день. Цели на которые можно расходовать наличную выручку определены п. 2 Указания Указанием ЦБ РФ «Правил расчета наличными» от 07.10.2013 N 3073-У, в данном указании не перечислены расходование выручки на погашении займа. И поэтому запрещено выдавать и погашать займы из наличной выручки согласно Указанием Банка России от 07.10.2013 N 3073-У.
Из Консультанта
Перечень целей, на которые можно расходовать наличную выручку, организациям сократили, а предпринимателям расширили
Наличные деньги, поступившие в кассу от продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, а также полученные в качестве страховых премий, компании или предприниматели вправе расходовать лишь на строго определенные цели. Это правило действует уже много лет. Однако теперь не только четко прописаны эти цели, но еще и перечислены те виды расходов, для финансирования которых нельзя использовать наличную выручку (п. п. 2 и 4 Правил расчета наличными).
На что разрешено тратить наличную выручку
Компании и предприниматели могут расходовать наличную выручку, поступившую в кассу, на следующие цели (п. 2 Правил расчета наличными):
— выдачу работникам зарплаты, пособий и иных выплат социального характера;
— оплату контрагенту товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг (за исключением платежей по договорам аренды недвижимого имущества). При этом необходимо учитывать ограничение на расчет наличными в размере 100 000 руб. по одному договору;
— выдачу сотрудникам денег под отчет (раньше разрешалось выдавать наличные именно на командировочные расходы, а не под отчет);
— возврат денег покупателям за возвращенные ими товары, невыполненные работы или неоказанные услуги, которые ранее были оплачены наличными деньгами (в пределах 100 000 руб. по одному договору);
— выплату физическим лицам страховых возмещений по договорам страхования, страховые премии по которым ранее были внесены наличными деньгами.
В дополнение к указанному перечню предприниматели вправе использовать наличную выручку на личные (потребительские) нужды, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности. Иными словами, теперь они могут забирать из кассы всю наличную выручку без каких-либо ограничений. Предварительно сдавать ее на расчетный счет, а затем снимать по чеку больше не нужно. Главное — указать в расходном кассовом ордере, что деньги выданы предпринимателю именно на личные нужды.
Примечание. За аренду автомобиля можно рассчитаться из наличной выручки, не сдавая ее предварительно в банк.
Предельный размер расчетов наличными в этом случае также не применяется (абз. 4 п. 6 Правил расчета наличными). Значит, предприниматель может забрать из кассы любую сумму, в том числе превышающую 100 000 руб.
п. 2 , п. 4 Правил расчета наличными от 07.10.2013 N 3073-У.
2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:
выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
выдачи наличных денег работникам под отчет;
возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 27, ст. 3872; 2012, N 53, ст. 7592; 2013, N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084).
Кредитные организации вправе расходовать поступающие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации без ограничения целей расходования.
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Спасибо большое!!!! А если предприниматель наличную выручку возьмет на личные нужды какие будут проводки?
Цитата (Нин):А если предприниматель наличную выручку возьмет на личные нужды какие будут проводки?
Из Консультанта, они предлагают использовать 76 счет
Прежде всего напомним, что индивидуальные предприниматели от бухучета освобождены (пп. 1 п. 2 ст. 6 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ). Но некоторые все же ведут его для своих целей. Если вы к ним относитесь, выдачу денег на нужды коммерсанта можете провести через счет 76 «Расчеты с прочими дебиторами и кредиторами».
Чтобы всегда знать, сколько денег снял с расчетного счета или получил из кассы предприниматель, а сколько внес, удобно будет открыть на счете 76 специальный субсчет «Расчеты с ИП».
А в конце месяца или квартала (как вы сами решите) дебетовый остаток по этому субсчету вы спишете в прочие расходы, а кредитовый остаток — в прочие доходы. Как это делается, показано в примере.
Пример.
Отражение в бухучете перевода денег предпринимателю на личные нужды.
ИП Захаров А.С. в июле 2015 г. дважды брал деньги из кассы на личные нужды. 20 000 руб. — 5 июля и 58 000 руб. — 20 июля.
Бухгалтер бизнесмена ведет для себя бухучет в полном объеме.
Выдачу денег коммерсант отражает на счете 76, субсчете «Расчеты с индивидуальным предпринимателем». А в конце месяца сумму, которую забрал ИП из бизнеса, относит на прочие расходы.
Покажем, какие проводки будут в июле:
5 июля
Дебет 76, субсчет «Расчеты с индивидуальным предпринимателем»,
Кредит 50 20 000 руб. — выданы деньги ИП на личные нужды;
20 июля
Дебет 76, субсчет «Расчеты с индивидуальным предпринимателем»,
Кредит 50 58 000 руб. — выданы деньги ИП на личные нужды;
31 июля
Дебет 91, субсчет «Прочие расходы»,
Кредит 76, субсчет «Расчеты с индивидуальным предпринимателем», 78 000 руб. (20 000 руб. + 58 000 руб.) — учтены в составе прочих расходов суммы, полученные коммерсантом
Источник
