Источник
11.05.2018, 12:10
#1
Клерк
Здравствуйте! Вопрос в следующем: учредитель вернул в кассу займ.
1.Возможно ли не сдавать в банк на расчетный счет возвращенный займ
2.возможно ли из этих денег выдать новый займ?Лимит по кассе отменен. Малое предпритие на УСН.
11.05.2018, 13:12
#2
Клерк
11.05.2018, 14:23
#3
Клерк
Сообщение от olga-osina
я считаю, можно
Спасибо за ответ.
11.05.2018, 14:23
#4
Клерк
А на какие цели еще можно использовать возвращенный в кассу займ?
11.05.2018, 15:18
#5
Клерк
14.05.2018, 07:22
#6
mi,
выдача займов позволительна только с денег, снятых со счета,
никаких льгот для малых тут нет, льготы предусмотрены только по действиям из Указаний 3210-У,
а не из этого документа, где установлены цели расходования денег.4.
Наличные расчеты
в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания),
между участниками наличных расчетов и физическими лицами
по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества,
по выдаче (возврату) займов (процентов по займам)
, по деятельности по организации и проведению азартных игр
осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
{Указание Банка России от 07.10.2013 N 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов»
14.05.2018, 07:36
#7
mi,
То есть полученный заем (равно как и выручку) можно расходовать на все, кроме аренды, ценнных бумаг, других займов и деятельности азартных игр.
Возврат займа (выдача денег из кассы)-аналогично.Другой вопрос-сейчас банки кассу не проверяют, налоговая насколько часто приходит?
вот мнение налоговой
Вопрос: Можно ли возвращать заем наличными из кассы организации?
Ответ: Организация не вправе использовать наличную денежную выручку из кассы на возврат займов.
Организация осуществляет наличные расчеты по возврату займа за счет наличных денег, поступивших в кассу с ее банковского счета.
Следовательно, для осуществления операции по возврату займа денежные средства могут быть использованы только после того, как поступили в кассу организации с банковского счета. Таким образом, организация не вправе производить возврат займа из кассы из наличной выручки.
Несоблюдение данного условия квалифицируется как нарушение порядка работы с денежной наличностью и образует состав административного правонарушения, ответственность за совершение которого предусмотрена ч. 1 ст. 15.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях в виде наложения административного штрафа на юридических лиц в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей (см. Определение Верховного Суда РФ от 28.02.2017 N 306-АД16-21335).
Подготовлено на основе материала
А.Ю. Васильева,
советника государственной
гражданской службы РФ
3 класса
23.04.2018{Вопрос: Можно ли возвращать заем наличными из кассы организации? (Консультация эксперта, Межрайонная ИФНС России по крупнейшим налогоплательщикам Тульской обл., 2018) {КонсультантПлюс}}
14.05.2018, 09:38
#8
Клерк
Тут автор говорит что учредитель вернул в кассу. а пример с ФНС как будто организация кому то возвращает займ.
14.05.2018, 11:55
#9
Olya09,
Сообщение от z_osen
по выдаче (возврату) займов (процентов по займам)
{Указание Банка России от 07.10.2013 N 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов»в обе стороны правило с займами действует,
выдача денег как возврат займа или выдача денег с предоставлением займа кому-либо разрешена только из снятых со счета денег
1 часть вопроса — разрешено, но не тратить на займы, аренды, ценные бумаги
2 часть вопроса — запрещено из денег от займа или выручки, не снятых со счета, а поступивших наличкойПоследний раз редактировалось z_osen; 14.05.2018 в 11:59.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
- Вы можете создавать новые темы
- Вы можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума
Источник
В период осуществления хозяйственной деятельности практически у любой компании или организации наступают периоды сложного экономического положения.
Во избежание грядущей процедуры банкротства одним из способов выйти из ситуации является оформление кредита или займа.
Банковские учреждения могут предоставить кредит на развитие бизнеса, однако выдвигаемые условия зачастую оказываются не выгодны заемщику, тем более что законодательство предусматривает альтернативные источники финансирования.
Иногда практикуется выдача займа предприятию самим учредителем, чтобы избежать необходимости вовлечения в решение финансовых вопросов извне.
Данные сделки имеют особенности, как вернуть займ учредителю с расчетного счета или иными способами, чтобы не возникло вопросов у контролирующих органов со стороны государства.
Общая информация
Займ от учредителя в кассу – сделка, по которой основатель юридического лица предоставляет деньги на баланс предприятия в качестве материальной помощи на договорных началах с обязательством последующего возврата.
Способ решения финансовых трудностей предприятия, когда учредитель вносит деньги на расчетный счет займом, достаточно распространенный, а правоотношения регулируются соответствующими статьями ГК РФ.
Существенные условия
При заключении соглашения беспроцентного займа в тексте договора стороны обязательно должны предусмотреть:
- целевое назначение заемных средств;
- срок действия соглашения – стороны могут договориться о бессрочности соглашения, т.е. до фактической выплаты одолженных денег;
- порядок и график погашения задолженности заемщиком;
- права и обязанности сторон;
- ответственность в случае неисполнения обязательств.
Стороны также должны указать в соглашении обязательство заемщика по выплате процентов.
Если такое условие не будет предусмотрено, то соглашение по умолчанию будет считаться безвозмездным.
Особенности
Данные сделки имеет свои нюансы, которые сторонам заемных правоотношений надо знать перед подписанием договора:
- возврат беспроцентного займа учредителю должен быть осуществлен по первому требованию при условии, что текстом соглашения не оговорены сроки погашения задолженности. Требование предоставляется за 1 месяц до фактической даты возврата;
- денежные средства возвращаются кредитору в национальной валюте, независимо от валюты выдачи. Перерасчет происходит на основании действующих курсов на момент возврата суммы долга;
- при погашении кратковременного наличного займа проводится в книге бухгалтерского учета по счету 66, а долговременного – по 67;
- если условиями соглашения не предусматривается начисление процентов за пользование заёмных средств, то возврат денег не относится к категории затрат.
Погашение задолженности
Законодательством предусматривается несколько законных способов погашения задолженности, что дает ответ на вопрос, можно ли возвращать займ учредителю из кассы.
Предлагается рассмотреть более распространенные.
Продукцией или товаром
Законодательство устанавливает запрет на возврат предмета займа в натуральной форме, однако проведение взаимозачета не противоречит действующим нормам закона.
Иными словами, предприятие может поставить кредитору свою продукцию на сумму, равную размеру заёмных средств с проведением взаимного зачета финансовых требований;
Через кассу
Путем проведения денежного перевода с открытого счета в кассу. Законодательством устанавливается лимит по размеру погашения заёмных средств для юридических лиц на отметке в 100 тыс. руб.
Для физических лиц ограничений нет. Отвечая на вопрос, можно ли возвращать займ из выручки, следует обратиться к Указанию ЦБ РФ №3073-У, согласно которого такого рода операции проводить запрещено.
В противном случае будут применены санкции, предусмотренные ст.15.1 КоАП РФ.
Передача имущества
ГК РФ в ст.409 предусматривает возможность освобождения от обязательств в случае передачи отступных по взаимному согласию сторон.
В таком случае суть соглашения займа теряет юридическую силу, а взаимные обязанности считаются исполненными.
Рассчитаться наличными
Можно ли выдавать займ из кассы учредителю!? Центральный Банк РФ запрещает выплаты наличными средствами, однако способ есть:
- сумма выручки вноситься на р/с компании;
- обналичивается необходимая сумма. В квитанции указывается целевое расходование средств как погашение займа;
- передача средств кредитору.
Возврат беспроцентного займа учредителю на карту
Такой способ возможен, если он был прямо указан в тексте соглашения.
При этом, если стороны упустили указанный нюанс, законодательство дает возможность подписать дополнительное соглашение с указанием факта полного исполнения финансовых обязательств путем перечисления денег на карту кредитора.
Таким образом, договор финансовой помощи между учредителем и предприятием является распространенным видом соглашений, которые не имеет существенных отличий от иных видов сделок подобного рода.
Плюсом является возможность согласовать индивидуальные условия, а также порядок и срок возврата полученных денег.
В отличие от кредитного договора, участники заемных правоотношений могут согласовать условие о безвозмездности.
Иными словами, заемщик вернет исключительно сумму взятых денег без процентных начислений.
Также рекомендуется ознакомиться с условиями выдачи беспроцентного займа от директора, не являющегося учредителем.
Если вам нужен кредит под залог недвижимости, предлагаем воспользоваться формой для подачи заявки:
(Всего просмотров 2 717, сегодня: 1 )
Источник
Как вернуть займ юрлицу от юрлица
Одно из обязательных условий договора — порядок возврата займа. Стороны договариваются, как часто и каким способом заемщик закрывает задолженность, и составляют график платежей.
График — документ, в котором проставлены даты и суммы платежей. Оформлять необязательно, но он помогает планировать бюджет и не забывать вносить очередной платеж. Юрлицо выплачивает деньги по графику или по договоренности, например один раз в конце срока вместе с процентами.
Чаще всего юрлица рассчитываются друг с другом через расчетный счет — в этом случае не нужно заботиться о кассовом правиле, к тому же банк показывает историю платежей. Выписку с историей платежей можно использовать в суде как доказательство возврата ссуды.
Максимальная сумма наличного платежа между организациями — 100 000 рублей. Если сумма займа больше 100 000 рублей, возврат займа между юридическими лицами наличными невозможен. Центробанк придумал это ограничение, чтобы предприниматели меньше работали с наличными, потому что их невозможно отследить. За нарушение ограничения юрлицо платит штраф 40 000 — 50 000 рублей.
Подобрать банк
Если компания занимала не деньги, а имущество, то возвращает то же самое имущество. Оценить товар в рублях и вернуть вместо него деньги нельзя — налоговая усмотрит в этом акт купли-продажи и обяжет платить налог.
Виды займов между юридическими лицами
Компания может занять деньги на что-то определенное, например, на выплату другого кредита — в этом случае заем называется целевым. Заемщик не имеет права потратить деньги на что-то по своему усмотрению, иначе кредитор потребует вернуть деньги и неустойку. Кредитор выдает целевой заем, чтобы контролировать заемщика и, в случае нарушения договора, иметь возможность сразу подать в суд.
Займы также делятся на процентные и беспроцентные:
- при процентной ссуде заемщик возвращает тело кредита и плату за пользование деньгами;
- при беспроцентном займе заемщик возвращает только тело кредита, но платит налог на материальную выгоду.
Сумма налога на выгоду равна 21% годовых от суммы займа. Средняя ставка по кредитам для юрлиц составляет 15%, поэтому беспроцентный заем не так выгоден, как кажется. Чтобы не появлялась материальная выгода, договор займа должен быть процентным, а ставка — не меньше ? ставки рефинансирования, на январь 2019 года это 5,2% годовых.
Чтобы одолжить деньги, компания заключает письменный договор займа. В соглашении прописывают порядок возврата денег и, по желанию, составляют график платежей. Компания может вернуть не больше 100 000 рублей наличными, поэтому обычно рассчитывается с долгами через расчетный счет.
Тема: Возврат займа в кассу. Нужно ли сдавать займ на расчетный счет?
Быстрый переход Бухучет и Налогообложение Вверх
- Навигация
- Кабинет
- Личные сообщения
- Подписки
- Кто на сайте
- Поиск по форуму
- Главная страница форума
- Форум
- Бухгалтерия
- Общая бухгалтерия
- Бухучет и Налогообложение
- Оплата труда и кадровый учет
- Документация и отчетность
- Учет ценных бумаг и валютных операций
- Внешнеэкономическая деятельность
- Внешнеэкономическая деятельность. Таможенный союз
- Алкоголь: лицензирование и декларирование
- Онлайн-ККТ, БСО, эквайринг и кассовые операции
- Отрасли и спецрежимы
- Индивидуальные предприниматели. Спецрежимы (ЕНВД, УСН, ПСН, ЕСХН)
- Учет в НКО и жилищном хозяйстве
- Бухгалтерский учет в строительстве
- Бухгалтерский учет в туризме
- Бюджетные, автономные и казенные учреждения
- Бюджетный учет
- Программы для бюджетного учета
- Банки
- МСФО, GAAP, управленческий учет
- Общая бухгалтерия
- Юридический отдел
- Правовая помощь
- Регистрация
- Опыт проверок
- Управление предприятием
- Администрирование и управление на предприятии
- Аутсорсинг
- Автоматизация предприятия
- Программы для ведения бухгалтерского и налогового учета
- Инфо-Бухгалтер
- Другие программы
- 1C
- Электронный документооборот и электронная отчетность
- Прочие средства автоматизации труда бухгалтеров
- Программы для ведения бухгалтерского и налогового учета
- Гильдия клерков
- Взаимоотношения на работе
- Бухгалтерский бизнес
- Обучение
- Биржа труда
- Ищу работу
- Предлагаю работу
- Клуб Клерк.Ру
- Пятница
- Частные инвестиции
- Политика
- Спорт. Туризм
- Встречи и поздравления
- Авторские форумы
- Интервью
- Простое, как мычание
- Авторский форум Goblin_Gaga
- Бухгалтера можно…
- опусник Гаги
- Интернет-конференции
- Кому я должен — всем прощайте: все о банкротстве физлиц
- Архив Интернет-конференций
- Интернет-конференции
- Обмен электронными документами и сюрпризы от ФНС
- Нарушение прав граждан при трудоустройстве и увольнении
- Новый порядок сдачи отчетности по НДС в электронном формате
- Подготовка годовой финансовой/бухгалтерской отчетности за 2014 год
- Все, что вы хотели спросить у оператора обмена электронными документами
- Как финансовый кризис превратить в окно возможностей?
- НДС: изменения в нормативном регулировании и их реализация в программе «1С:Бухгалтерия 8»
- Обеспечение достоверности результатов инвентаризационных мероприятий
- Защита персональных данных. Применение ЗПК «1С:Предприятие 8.2z»
- Формирование учетной политики компании: возможности сближения с МСФО
- Электронный документооборот на службе бухгалтера
- Учет времени при различных системах оплаты труда в программе «1С:Зарплата и управление персоналом 8»
- Полугодовой отчет по налогу на прибыль: раскроем все секреты
- Межличностные отношения на рабочем месте
- Облачная бухгалтерия 1С. Стоит ли уходить в облако?
- Банковские депозиты: как не потерять и выиграть
- Больничные листы и другие пособия за счет ФСС. Порядок расчета и начисления
- Клерк.Ру: задайте любой вопрос руководству сайта
- Правила расчёта НДС при осуществлении экспортно-импортных операций
- Как сдать отчетность в Пенсионный фонд за 3 квартал 2012 года
- Отчетность в ФСС за 9 месяцев 2012 года
- Подготовка отчетности в ПФР за 2 квартал. Сложные вопросы
- Запуск электронных счетов-фактур в России
- Как снизить затраты на ИТ-оборудование, ПО и ИТ-персонал с использованием облачных мощностей
- Отчетность в ПФР за 1 квартал 2012. Основные изменения
- Налог на прибыль: нюансы заполнения декларации за 2011 год
- Годовая отчетность в ПФР. Актуальные вопросы
- Новое в бухгалтерской отчетности за 2011 год
- Отчетность в ФСС в вопросах и ответах
- Полугодовая отчетность в ПФР в вопросах и ответах
- Расчет пособий по временной нетрудоспособности в 2011 году
- Электронные счета-фактуры и электронные первичные документы
- Формирование бухгалтерской отчетности за 2010 год
- Расчет больничных в 2011 году. Декретные и пособия в переходный период
- Новое в законодательстве о налогах и страховых взносах в 2011 году
- Изменения в финансовой отчетности в 2011 году
- DDoS атаки в России как способ нечестной конкурентной борьбы.
- Банковские продукты для физлиц: кредитование, депозиты, спецпредложения
- Документ в электронной форме — эффективное решение актуальных проблем
- Как найти работу с помощью Клерк.Ру
- Предоставление сведений перс. учета за первое полугодие 2010 года
- Налоговая ответственность: кто и за что отвечает?
- Проверки, взыскание, возврат/зачет налогов и др.вопросы ч.1 НК РФ
- Расчет больн. листов и страховых взносов в свете квартальной отчетности
- Замена ЕСН страховыми взносами и другие нововведения 2010 года
- Ликвидация коммерческих и некоммерческих организаций
- Бухгалтерский и налоговый учет товарно-материальных ценностей
- Обязательная перерегистрация фирм в соответствии с Законом №312-ФЗ
- PR и маркетинг в сфере профессиональных услуг своими силами
- Клерк.Ру: смена дизайна
- Построение личного финансового плана: мечты и реальность
- Подготовка бух. отчетности. Изменения в рос. стандартах учета в 2009 году
- Откаты в сфере продаж: за и против
- Потеря работы в период кризиса. Что делать?
- Все, что вы хотели знать о Клерк.Ру, но стеснялись спросить
- Кредит в кризис: условия и возможности
- Сохранение капитала во время кризиса: стратегии для частных инвесторов
- НДС: вычеты по авансам. Вопросы с ответами и без
- Пресс-конференция Деда Мороза
- Изменения в Налоговый кодекс, вступающие в силу с 2009 года
- Налог на прибыль с учетом последних изменений и разъяснений Минфина
- Российский кризис: угрозы и возможности
- Сетевой бизнес: качественные товары или развод на деньги?
- КАСКО: страховка без секретов
- Выплаты физическим лицам
- Рейдерство. Как защитить собственный бизнес?
- Актуальные вопросы исчисления и возмещения НДС
- Спецрежимы: ЕНВД и УСН. Особенности и сложные вопросы
- Налог на прибыль. Расчет, особенности исчисления, спорные моменты
- Учетная политика для целей бухучета
- Налоговые проверки. Практика применения новых правил
- НДС: порядок расчета
- Аутсорсинг в вопросах и ответах
- Как бухгалтеру выполнить требования Закона «О персональных данных»
- Идеальный архив бухгалтерских документов
- Интернет-конференции
- Служебные форумы
- Архив
- FAQ (Часто задаваемые вопросы)
- FAQ: Часто задаваемые вопросы по бухучету и налогам
- Игры и тренинги
- Тренинг по воспитанию самоуверенности
- ВЭД в условиях суровой действительности
- FAQ (Часто задаваемые вопросы)
- Книга жалоб и предложений
- Дневники
- Архив
Получить заем от учредителя наличными можно (об этом мы писали ранее). При этом при возврате займа средствами из кассы необходимо учитывать следующее. Согласно п. 2 Указания Банка России от 07.10.2013 № 3073-У наличные деньги за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги или деньги, которые организация получила в качестве страховых премий, она может расходовать на:
- зарплату и иные выплаты социального характера работникам;
- выплату страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физических лиц;
- выдачу денег под отчет;
- оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
- выплату за товары, которые были оплачены за наличный расчет, а потом возвращены, за работы, которые не были выполнены, за услуги, которые не были оказаны.
Названный перечень является исчерпывающим и не содержит такого вида выплат, как возврат суммы займа займодавцу. Поэтому расходовать на возврат займа выручку, полученную наличными в кассу, неправомерно. За осуществление таких операций организация может быть привлечена к административной ответственности.
В то же время в п. 4 Указания Банка России от 07.10.2013 № 3073-У закреплено, что расчеты по выдаче и возврату займов (процентов по займам) осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Следовательно, если для целей возврата займа организация предварительно снимет деньги со своего счета в банке, затем внесет их в кассу и вернет за счет них заем (проценты по нему), то нарушений кассовой дисциплины не возникнет. При возврате займа учредителю-юрлицу следует также учитывать ограничение в 100 тысяч рублей, установленное в п. 6 Указания Банка России от 07.10.2013 № 3073-У. При этом при возврате учредителю-физлицу ограничений по сумме нет.
Также отметим, что с 03.07.2018 погашение займа, полученного для оплаты товаров (работ, услуг), является расчетом и требует от займодавца (организации, предпринимателя) применения онлайн-кассы (ст. 1.1, п. 1 ст. 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ). Если займодавцем является физлицо, то применять онлайн-кассу ему не нужно.
При погашении займа организация-заемщик применять онлайн-кассу не обязана (письмо ФНС России от 18.09.2018 № ЕД-4-20/18186@).
Источник
