Создали с товарищем ООО на упрощенке с объектом «Доходы», налог 6%. Наши доли в компании — по 50% у каждого. На старте нам потребуется вносить собственные средства для раскрутки бизнеса. Вопрос: как это лучше делать?
С учетом разделения долей материальная помощь и использование дополнительного имущества — варианты невыгодные, на них мы теряем 6%.
Думали оформлять внесение средств как займы от учредителей компании. Но недавно вступили в силу поправки в законодательство по ККТ, которые якобы обязывают применять кассу при возврате займа. У нас B2B и только безналичные расчеты. Неужели нам нужно разбираться в онлайн-кассах лишь для того, чтобы отдавать себе же займы?
Посоветуйте: может быть, есть какие-то другие способы внесения средств учредителями на счет ООО?
Никита
Никита, когда у каждого участника доли по 50% в уставном капитале ООО, то я вижу лишь два безналоговых и сравнительно простых способа оказать финансовую помощь своей компании:
- предоставить ей беспроцентный заем;
- внести вклад в имущество ООО — без увеличения уставного капитала.
Ни в том, ни в другом случае применять ККТ не нужно.
Есть и третий способ: увеличить уставный капитал ООО за счет вкладов участников. Он тоже безналоговый, но не очень-то простой.
Расскажу подробнее о каждом из этих способов. Я буду исходить из того, что учредители ООО — граждане РФ.
Беспроцентный рублевый заем от физлица — участника ООО
Это, пожалуй, самый простой, а потому самый распространенный способ пополнить оборотные средства фирмы.
Сразу скажу — и при общем режиме налогообложения, и при УСН займы у компании-заемщика никак не учитываются для налоговых целей: ни в доходах при получении займов, ни в расходах при их возврате.
Для участников-заимодателей беспроцентный рублевый заем тоже не влечет никаких налоговых последствий. Возвращенная им сумма займа — это не их доход.
Когда участник выдает заем на нужды фирмы, применять ККТ не требуется. Минфин это подтвердил. Возврат займа участнику тоже под ККТ не подпадает. Ведь в нашем случае заем выдавался на цели, не связанные с оплатой товаров, работ, услуг. А значит, такая операция не относится к расчетам, при которых нужен кассовый аппарат.
Алгоритм действий для этого способа таков.
Шаг 1. Составьте письменный договор денежного займа между участником — или участниками — и ООО. В нем обязательно пропишите, что заем беспроцентный. Если в договоре это не будет указано, заем по умолчанию считается взятым под проценты. И тогда ООО должно будет ежемесячно выплачивать участнику проценты исходя из ключевой ставки ЦБ РФ вплоть до дня возврата всей суммы займа.
Кстати, в договоре можно установить любой срок возврата займа. Если же срок не будет указан, заем нужно будет вернуть в течение 30 дней со дня, когда участник-заимодатель предъявит требование о возврате.
Совет. Если очевидно, что на начальном этапе ООО периодически будет брать взаймы у участников — одного или обоих, — лучше не плодить много договоров, а составить всего один. И в нем указать общую сумму займа, которую может предоставить участник. Получение конкретных сумм будет подтверждаться приходными кассовыми ордерами или выписками банка.
Вот примерный фрагмент такого договора:
- Заимодатель обязуется предоставить Заемщику в срок до 30.06.2020 беспроцентный денежный заем в общей сумме 500 000 (пятьсот тысяч) рублей, а Заемщик обязуется возвратить Заимодателю полученную сумму займа в порядке и в сроки, предусмотренные настоящим договором.
- Заимодатель предоставляет сумму займа несколькими платежами путем безналичного перечисления денежных средств на расчетный счет Заемщика. Сумма каждого платежа определяется письменной заявкой Заемщика.
- Заемщик обязуется вернуть сумму займа до 30.06.2020 путем безналичного перечисления денежных средств по реквизитам Заимодателя, указанным в пункте 5 настоящего договора.
Учтите, что когда заем предоставляет физлицо, договор займа считается заключенным не с момента его подписания, а только с момента передачи суммы займа заемщику.
Как вести бизнес без штрафов
Зарабатывать больше и не нарушать закон. Раз в месяц — в нашей рассылке для предпринимателей
Шаг 2. Перечислите сумму займа на расчетный счет компании либо внесите деньги в ее кассу наличными по приходному кассовому ордеру.
В нашем случае вносимая сумма может быть любой, поскольку взаймы дает учредитель-физлицо. А вот когда заимодатель — это другая организация или ИП, сумма наличных не должна превышать 100 тысяч рублей.
Принятый наличный заем можно сразу расходовать на текущие нужды фирмы, не внося предварительно деньги на расчетный счет. Но есть исключение. Наличные, которыми предполагается оплатить аренду помещения либо погасить другие займы или проценты по ним, должны быть предварительно сняты со счета фирмы.
У варианта с беспроцентным займом есть только один минус: рано или поздно ООО должно вернуть участникам заемные средства. Если оно этого не сделает и сам участник не потребует возврата займа, то, когда истечет трехлетний срок исковой давности, компания должна будет учесть долг по займу в налогооблагаемых доходах.
То же самое будет и если участник с размером доли 50% и менее решит простить компании ее долг: ООО придется включать сумму займа в доходы и, соответственно, платить налог. По этой же причине не подойдет вариант и с передачей денег по договору дарения между участниками с долями 50% и ООО.
Внесение участниками денежного вклада в имущество ООО без увеличения уставного капитала
Как и займы от учредителей, такие вклады тоже считаются необлагаемым доходом для ООО — и при общем режиме, и при упрощенке. Только в отличие от займов общество не должно потом возвращать участникам внесенные ими вклады.
Но внести вклад в имущество ООО можно, если это предусмотрено уставом общества. То есть если в уставе есть, например, такие положения:
7.35. Участники Общества обязаны по решению общего собрания участников, принятому не менее чем ⅔ голосов от общего количества участников, вносить вклады в имущество Общества.
7.36. Вклады в имущество Общества вносятся пропорционально доле каждого участника Общества. Максимальная стоимость вкладов не ограничена (как вариант: ограничена и составляет _____ (__________) рублей).
7.37. Вклады в имущество Общества вносятся деньгами, ценными бумагами, другими вещами или имущественными правами либо иными правами, имеющими денежную оценку.
Посмотрите устав своего ООО. Если там это прописано, считайте, что дело сделано. Понадобится только сделать две вещи:
- Оформить протокол общего собрания участников с соответствующим решением.
- В срок, указанный в протоколе, внести деньги на расчетный счет ООО.
Вот примерная выдержка из протокола общего собрания
Если же в уставе ООО не закреплена обязанность участников вносить вклады, тогда все немного усложняется.
Придется сначала по решению общего собрания внести соответствующие поправки в устав, собрать пакет необходимых документов и подать их на регистрацию в то отделение ИФНС, которое в вашем регионе регистрирует такие документы. Госпошлина за регистрацию изменений в устав ООО — 800 рублей.
Зарегистрировать изменения в налоговой должны в течение 5 рабочих дней с даты подачи документов.
Еще один вариант: увеличить уставный капитал ООО за счет дополнительных вкладов участников
Вклады участников в уставный капитал (УК) тоже не приводят к возникновению налогооблагаемого дохода у ООО, в том числе и при упрощенке.
Но, чтобы такие вклады сделать, участникам надо соблюсти определенную — довольно сложную — процедуру. Кроме того, независимо от написанного в уставе, придется регистрировать изменения в него, которые будут касаться размера уставного капитала.
Увеличение уставного капитала общества за счет дополнительных вкладов участников проводится в два этапа. На каждом этапе потребуется провести общее собрание участников ООО.
На первом собрании принимается собственно решение об увеличении уставного капитала за счет дополнительных вкладов участников общества. В решении определяется общая сумма дополнительных вкладов. Когда участников всего двое и у них равные доли в ООО, целесообразнее всего каждому внести одинаковую сумму, с тем чтобы номинальная стоимость обеих долей выросла одинаково.
Важно! Закон требует, чтобы на первом собрании обязательно присутствовал приглашенный нотариус. Его задача — подтвердить факт принятия решения и состав участников ООО, присутствовавших при его принятии.
По умолчанию в течение двух месяцев после проведения первого собрания участники должны внести на расчетный счет ООО свои вклады для увеличения уставного капитала.
Второе собрание участников проводится не позднее месяца со дня, когда истекает двухмесячный срок внесения участниками вкладов. На этом собрании участники принимают решение об утверждении итогов внесения вкладов и о внесении изменений в устав ООО.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Источник
terra46
спросила
12 апреля 2015 в 20:06
17759 просмотров
Здравствуйте. Можно ли не снимая деньги с расчетного счета, внести займ от учредителя в кассу и выдать зарплату.
Выплата заработной платы из кассы
В таком случае Вы нарушите Указание Банка России от 07.10.2013 № 3073-У. В п.2 данных Указаний сказано, что юр. лицам и ИП не запрещено делать из кассы выплаты зарплаты работникам. Но источником таких выплат могут быть только денежные средства за проданные товары, оказанные услуги, выполненные работы (выручке) либо полученных страховых премиях.
Иные источники поступлений наличных денег, которые можно быть потрачены минуя банковский счет, в Указаниях № 3073-У — не предусмотрены. Вариантов у Вас 2:
1) Полученные от учредителя средства сначала можно сдать в банк и потом снять и направить на выплату заработной платы работникам. Тогда Вы избегаете нарушения кассовой дисциплины.
2) Вы выдаете из кассы денежные средства, полученные в качестве займа от учредителя. То есть это тот вариант. который Вы и указали в описании ситуации. Да, при этом варианте Вы нарушаете кассовую дисциплину, но какой-либо ответственности за расходование займа учредителя на выдачу заработной платы без предварительного внесения средств на банковский счет в настоящее время не установлено.
Цитата (terra46):Здравствуйте. Можно ли не снимая деньги с расчетного счета, внести займ от учредителя в кассу и выдать зарплату.
Здравствуйте. Минфин не против и я с ним соглашусь:
Ситуация: можно ли расходовать наличные на выплату зарплаты, не внося их на расчетный счет. Эти деньги получены от учредителя в кассу как беспроцентный заем
Да, можно.
Ведь ограничение на нецелевое использование средств установлено только для наличной выручки.
При этом полученный заем выручкой или доходом организации не является.
А значит, ограничения, установленные указанием Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У, не действуют.
Таким образом, заемные средства, поступившие в кассу, можно тратить на выплату зарплаты, минуя расчетный счет.
Елена Попова, государственный советник налоговой службы РФ I ранга
На мой взгляд запрет распространяется лишь на выдачу займов с наличной выручки. Это прямо следует из пункта 4 Указания:
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Ведите кассовую книгу в электронном виде
Здравствуйте.
Цитата (liliya1991):В таком случае Вы нарушите Указание Банка России от 07.10.2013 № 3073-У. В п.2 данных Указаний сказано, что юр. лицам и ИП не запрещено делать из кассы выплаты зарплаты работникам. Но источником таких выплат могут быть только денежные средства за проданные товары, оказанные услуги, выполненные работы (выручке) либо полученных страховых премиях.
Иные источники поступлений наличных денег, которые можно быть потрачены минуя банковский счет, в Указаниях № 3073-У — не предусмотрены. Вариантов у Вас 2:
1) Полученные от учредителя средства сначала можно сдать в банк и потом снять и направить на выплату заработной платы работникам. Тогда Вы избегаете нарушения кассовой дисциплины.
2) Вы выдаете из кассы денежные средства, полученные в качестве займа от учредителя. То есть это тот вариант. который Вы и указали в описании ситуации. Да, при этом варианте Вы нарушаете кассовую дисциплину, но какой-либо ответственности за расходование займа учредителя на выдачу заработной платы без предварительного внесения средств на банковский счет в настоящее время не установлено.
1. Позвольте напомнить, что Правилами форума предусмотрено, что при цитировании необходимо указывать источник цитаты.
2. Не могу согласиться с позицией, озвученной в цитате.
Читаем пункт 2 Указания 3073-У:
Цитата:2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:
выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
выдачи наличных денег работникам под отчет;
возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 27, ст. 3872; 2012, N 53, ст. 7592; 2013, N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084).
Кредитные организации вправе расходовать поступающие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации без ограничения целей расходования.
Как видно из текста, ограничение касается расходования только наличной выручки, а не всех поступивших в кассу денег. Формулировка, содержащая двойное отрицание, не очень удачная, проще было написать: поступившие наличные деньги за проданные товары, выполненные работы и оказанные услуги могут расходоваться на ……
Неудачная формулировка не меняет сути: речь идет о расходовании наличной выручки, а не об источниках денежных средств для осуществления перечисленных в пункте выплат.
Другие пункты Указания также не содержат ограничений на расходование полученных в кассу заемных средств, имеется только ограничение на выдачу (возврат) заемных средств (пункт 4 Указания).
Поэтому выдавать заработную плату за счет заемных средств, поступивших в кассу, можно.
Цитата (Nataly S):Поэтому выдавать заработную плату за счет заемных средств, поступивших в кассу, можно.
А как быть с кассовым лимитом? У нас его не было в 2013 г.-2014г.г. (Вопрос задавался для решения проблемы 2013 г. — 2014 г.)
Значит он равен 0. Мы не устанавливаем кассовый лимит, т.к. у нас нет наличной денежной выручки. У нас все движения идут через расчетный счет
Нас не оштрафуют по Коапф ст. 15.1 ?
Может достаточно внутреннего приказа для утверждения лимитов? В банке сегодня никакого вразумительного ответа мне не дали.
Цитата (terra46):(Вопрос задавался для решения проблемы 2013 г. — 2014 г.)
Подобную информацию нужно давать изначально, иначе отвечающие считают, что вопрос задается по текущим операциям.
Цитата (terra46):Нас не оштрафуют по Коапф ст. 15.1 ?
Не оштрафуют, так как срок исковой давности по подобным нарушениям 2 месяца.
Если Вас интересует порядок установления лимита кассы, то задайте, его, пожалуйста, в новой теме или воспользуйтесь Поиском по сайту или Поиском по форуму.
Цитата (Nataly S):Не оштрафуют, так как срок исковой давности по подобным нарушениям 2 месяца.
А у нас точно не будет штрафа от 40 до 50 тысяч за нарушение кассовой дисциплины, если налоговая решит судиться с нами и мы окажемся не правы, что не внесли займ на р/счет?
Цитата (terra46):А у нас точно не будет штрафа от 40 до 50 тысяч за нарушение кассовой дисциплины, если налоговая решит судиться с нами и мы окажемся не правы, что не внесли займ на р/счет?
Доброе утро.
Ответственность предусмотрена для таких нарушений, как:
наличные расчеты сверх установленных размеров;
накопление в кассе денежных средств сверх установленных лимитов;
нецелевое использование наличной выручки;
неоприходование или неполное оприходование в кассу наличных денежных средств;
несоблюдение порядка хранения денежных средств.
Штраф составит:
4000–5000 руб. – для виновного должностного лица, например руководителя организации, предпринимателя (ст. 2.4 КоАП РФ);
40 000–50 000 руб. – для организации.Такой порядок установлен частью 1 статьи 15.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Как видите такого нарушения как невнесение займа на расчетный счет в данном перечне нет.
Цитата (Важный бух):Как видите такого нарушения как невнесение займа на расчетный счет в данном перечне нет.
Огромное спасибо. Надеюсь, что в Налоговая не станет придираться. Можете сказать в подпункте пункта какой статьи этот список?
Цитата (Важный бух):накопление в кассе денежных средств сверх установленных лимитов;
А накопление что означает (у нас лимит = 0)
Цитата (terra46):Можете сказать в подпункте пункта какой статьи этот список?
Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Цитата (terra46):А накопление что означает (у нас лимит = 0)
Если в кассе окажется денег больше установленного лимита, то разницу надо сдавать в банк. То есть при остатке больше 0 на конец дня вашу выручку посчитают сверхлимитной.
Цитата (Важный бух):Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Спасибо
Источник
