ЭтЯ
спросила
30 ноября 2016 в 14:26
201 просмотр
Добрый день!
Можно ли займ оформить через кассу. Где-то читала, ЦБ что ли давал разъяснения, что с марта 2016г. займ можно делать только через р/с?
Если можно ссылки на законодательство.
Спасибо!
юлия79
409 698 баллов
, г. Омск
Цитата (ЭтЯ):Где-то читала, ЦБ что ли давал разъяснения, что с марта 2016г. займ можно делать только через р/с?
Добрый день
Участник ФЛ или организация?
Цитата (ЭтЯ):Можно ли займ оформить через кассу.
Надя добрый день. Что значит оформить ? Выдать из кассы ? Получить в кассу ?
Цитата (Важный бух):Получить в кассу ?
Получить в кассу, чтоб потом потратить на нужны ООО , в том числе и з/п
Цитата (ЭтЯ):Получить в кассу, чтоб потом потратить на нужны ООО , в том числе и з/п
Во первых кто заемщик ? Если ИП или юр.лицо, помним про лимит расчета наличными (п. 6 Указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У) А вот каких-либо ограничений для расходования наличных денег, полученных в виде заемных средств, Указанием N 3073-У и иными нормативно-правовыми актами РФ не предусмотрено.
Цитата (Важный бух):Если ИП или юр.лицо, помним про лимит расчета наличными (п. 6 Указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У)
У нас в августе учредитель в кассу внес займ для ООО в размере 5млн.
Сейчас мне говорят, что в кассу нельзя с марта этого года и это 100% штраф при проверке.
Цитата (ЭтЯ):Сейчас мне говорят, что в кассу нельзя с марта этого года и это 100% штраф при проверке.
Кто говорит Надя ? В Москве кур доят ? По договорам, которые организация заключает с другими организациями (предпринимателями), установлен лимит расчетов наличными в 100 000 руб. (п. 6 Указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У). Это правило в полной мере относится и к договорам займа. У вас физ.лицо заемщик. А на заемщика физлица лимит не действует. Вы нормативные акты читайте. Сэкономите время.
Ирочка, говорят аудиторы из Питера, что с марта запрещены операции по займам через кассу.Сказали нужно переделать- Я решила уточнить…
Цитата (ЭтЯ):говорят аудиторы из Питера, что с марта запрещены операции по займам через кассу.
Надюша, пусть ссылочку на НПА дадут. Никогда никому в работе не верь на слово.
Источник
Если вы хоть раз сталкивались с нехваткой наличных средств в бизнесе, наверняка, задавались вопросом, как быстро пополнить кассу собственными деньгами. Это возможно сделать в течение одного дня. Достаточно знать, как оформить заем от учредителя в кассу правильно.
Как законно одолжить деньги своей компании
Первым делом, нужно определить условия, на которых учредитель предоставляет заем:
- общая сумма займа;
- будет выдаваться единовременно или частями до определенного срока;
- под сколько процентов выдаются деньги, или это беспроцентный заем;
- на какой срок;
- как будет происходить возврат (наличными или по безналичному расчету, на какие реквизиты, полной суммой или частями).
Далее с учетом этих данных нужно составить договор займа. Мы приводим упрощенный шаблон, укажите в нем все вышеописанные условия. Многие бухгалтеры придерживаются мнения, что безопаснее составлять договор с процентами, причем заем должен быть выдан под процент не ниже ставки рефинансирования на текущий момент. Эксперты же признают, что это стереотип. И вполне логично, что учредитель одалживает своей организации средства без процентов.
Кроме того, в случае, если учредитель по итогу сделки получает сверху тела долга еще и проценты, это считается его личным доходом и облагается НДФЛ.
Если директор компании и учредитель – один и тот же человек, то в договоре дополнительно стоит поставить подпись третьего лица. Например, заместителя директора или главного бухгалтера. В случае возникновения спорных моментов организацию будет представлять это третье лицо.
Обратите внимание на крайне важный момент: если учредителем компании является юридическое, а не физическое лицо, то заем наличными не может превышать 100 000 рублей в рамках одного договора (п. 6 Указания Банка России № 3073-У).
Договор вступает в силу сразу после того, как произошло внесение заимодавцем средств в кассу предприятия.
Как отразить заем в бухгалтерском учете
Далее необходимо провести заем от учредителя в кассу по бухгалтерии. В зависимости от срока, на который выдается заем, проводки будут отличаться. Займы на срок до года считаются краткосрочными. Займы на год и более – долгосрочными.
Для краткосрочных займов поступление средств будет отражаться проводкой Дт 50 Кт 66. Для долгосрочных Дт 50 Кт 67.
Возврат займа учредителю
Как уже говорилось выше, возврат займа может быть произведен частично несколькими суммами с определенной периодичностью либо единовременно в оговоренный срок. Также может быть произведен досрочно – все в зависимости от условий договора.
Если нет возможности погасить заем в прописанные сроки, достаточно составить дополнительное соглашение, пролонгировать договор и прописать новые условия возврата. Если получилось так, что у организации так и не нашлось средств для погашения займа, взятого у своего учредителя, – через три года после окончания срока действия договора невозвращенную сумму необходимо списать в прибыль и заплатить с нее налог на прибыль.
При этом, если учредитель владеет 50% акций или уставного капитала (или более 50%) предприятия, которому выдавал заем, и простил в итоге своей организации долг, такое денежное перечисление не признается прибылью, и налог платить с него не нужно (п. 11 ст. 251 НК РФ). Это правило действует вне зависимости от того, является учредитель физическим или же юридическим лицом.
Если в условиях договора прописано, что получение долга учредителем будет происходить наличными из кассы, важно, что это должна быть не выручка, а средства, снятые наличными с расчетного счета (п. 4 Указания Банка России № 3073-У).
В бухгалтерском учете получение займа не является доходом, равно как и его возврат – расходом.
Источник
Создали с товарищем ООО на упрощенке с объектом «Доходы», налог 6%. Наши доли в компании — по 50% у каждого. На старте нам потребуется вносить собственные средства для раскрутки бизнеса. Вопрос: как это лучше делать?
С учетом разделения долей материальная помощь и использование дополнительного имущества — варианты невыгодные, на них мы теряем 6%.
Думали оформлять внесение средств как займы от учредителей компании. Но недавно вступили в силу поправки в законодательство по ККТ, которые якобы обязывают применять кассу при возврате займа. У нас B2B и только безналичные расчеты. Неужели нам нужно разбираться в онлайн-кассах лишь для того, чтобы отдавать себе же займы?
Посоветуйте: может быть, есть какие-то другие способы внесения средств учредителями на счет ООО?
Никита
Никита, когда у каждого участника доли по 50% в уставном капитале ООО, то я вижу лишь два безналоговых и сравнительно простых способа оказать финансовую помощь своей компании:
- предоставить ей беспроцентный заем;
- внести вклад в имущество ООО — без увеличения уставного капитала.
Ни в том, ни в другом случае применять ККТ не нужно.
Есть и третий способ: увеличить уставный капитал ООО за счет вкладов участников. Он тоже безналоговый, но не очень-то простой.
Расскажу подробнее о каждом из этих способов. Я буду исходить из того, что учредители ООО — граждане РФ.
Беспроцентный рублевый заем от физлица — участника ООО
Это, пожалуй, самый простой, а потому самый распространенный способ пополнить оборотные средства фирмы.
Сразу скажу — и при общем режиме налогообложения, и при УСН займы у компании-заемщика никак не учитываются для налоговых целей: ни в доходах при получении займов, ни в расходах при их возврате.
Для участников-заимодателей беспроцентный рублевый заем тоже не влечет никаких налоговых последствий. Возвращенная им сумма займа — это не их доход.
Когда участник выдает заем на нужды фирмы, применять ККТ не требуется. Минфин это подтвердил. Возврат займа участнику тоже под ККТ не подпадает. Ведь в нашем случае заем выдавался на цели, не связанные с оплатой товаров, работ, услуг. А значит, такая операция не относится к расчетам, при которых нужен кассовый аппарат.
Алгоритм действий для этого способа таков.
Шаг 1. Составьте письменный договор денежного займа между участником — или участниками — и ООО. В нем обязательно пропишите, что заем беспроцентный. Если в договоре это не будет указано, заем по умолчанию считается взятым под проценты. И тогда ООО должно будет ежемесячно выплачивать участнику проценты исходя из ключевой ставки ЦБ РФ вплоть до дня возврата всей суммы займа.
Кстати, в договоре можно установить любой срок возврата займа. Если же срок не будет указан, заем нужно будет вернуть в течение 30 дней со дня, когда участник-заимодатель предъявит требование о возврате.
Совет. Если очевидно, что на начальном этапе ООО периодически будет брать взаймы у участников — одного или обоих, — лучше не плодить много договоров, а составить всего один. И в нем указать общую сумму займа, которую может предоставить участник. Получение конкретных сумм будет подтверждаться приходными кассовыми ордерами или выписками банка.
Вот примерный фрагмент такого договора:
- Заимодатель обязуется предоставить Заемщику в срок до 30.06.2020 беспроцентный денежный заем в общей сумме 500 000 (пятьсот тысяч) рублей, а Заемщик обязуется возвратить Заимодателю полученную сумму займа в порядке и в сроки, предусмотренные настоящим договором.
- Заимодатель предоставляет сумму займа несколькими платежами путем безналичного перечисления денежных средств на расчетный счет Заемщика. Сумма каждого платежа определяется письменной заявкой Заемщика.
- Заемщик обязуется вернуть сумму займа до 30.06.2020 путем безналичного перечисления денежных средств по реквизитам Заимодателя, указанным в пункте 5 настоящего договора.
Учтите, что когда заем предоставляет физлицо, договор займа считается заключенным не с момента его подписания, а только с момента передачи суммы займа заемщику.
Как вести бизнес без штрафов
Зарабатывать больше и не нарушать закон. Раз в месяц — в нашей рассылке для предпринимателей
Шаг 2. Перечислите сумму займа на расчетный счет компании либо внесите деньги в ее кассу наличными по приходному кассовому ордеру.
В нашем случае вносимая сумма может быть любой, поскольку взаймы дает учредитель-физлицо. А вот когда заимодатель — это другая организация или ИП, сумма наличных не должна превышать 100 тысяч рублей.
Принятый наличный заем можно сразу расходовать на текущие нужды фирмы, не внося предварительно деньги на расчетный счет. Но есть исключение. Наличные, которыми предполагается оплатить аренду помещения либо погасить другие займы или проценты по ним, должны быть предварительно сняты со счета фирмы.
У варианта с беспроцентным займом есть только один минус: рано или поздно ООО должно вернуть участникам заемные средства. Если оно этого не сделает и сам участник не потребует возврата займа, то, когда истечет трехлетний срок исковой давности, компания должна будет учесть долг по займу в налогооблагаемых доходах.
То же самое будет и если участник с размером доли 50% и менее решит простить компании ее долг: ООО придется включать сумму займа в доходы и, соответственно, платить налог. По этой же причине не подойдет вариант и с передачей денег по договору дарения между участниками с долями 50% и ООО.
Внесение участниками денежного вклада в имущество ООО без увеличения уставного капитала
Как и займы от учредителей, такие вклады тоже считаются необлагаемым доходом для ООО — и при общем режиме, и при упрощенке. Только в отличие от займов общество не должно потом возвращать участникам внесенные ими вклады.
Но внести вклад в имущество ООО можно, если это предусмотрено уставом общества. То есть если в уставе есть, например, такие положения:
7.35. Участники Общества обязаны по решению общего собрания участников, принятому не менее чем ⅔ голосов от общего количества участников, вносить вклады в имущество Общества.
7.36. Вклады в имущество Общества вносятся пропорционально доле каждого участника Общества. Максимальная стоимость вкладов не ограничена (как вариант: ограничена и составляет _____ (__________) рублей).
7.37. Вклады в имущество Общества вносятся деньгами, ценными бумагами, другими вещами или имущественными правами либо иными правами, имеющими денежную оценку.
Посмотрите устав своего ООО. Если там это прописано, считайте, что дело сделано. Понадобится только сделать две вещи:
- Оформить протокол общего собрания участников с соответствующим решением.
- В срок, указанный в протоколе, внести деньги на расчетный счет ООО.
Вот примерная выдержка из протокола общего собрания
Если же в уставе ООО не закреплена обязанность участников вносить вклады, тогда все немного усложняется.
Придется сначала по решению общего собрания внести соответствующие поправки в устав, собрать пакет необходимых документов и подать их на регистрацию в то отделение ИФНС, которое в вашем регионе регистрирует такие документы. Госпошлина за регистрацию изменений в устав ООО — 800 рублей.
Зарегистрировать изменения в налоговой должны в течение 5 рабочих дней с даты подачи документов.
Еще один вариант: увеличить уставный капитал ООО за счет дополнительных вкладов участников
Вклады участников в уставный капитал (УК) тоже не приводят к возникновению налогооблагаемого дохода у ООО, в том числе и при упрощенке.
Но, чтобы такие вклады сделать, участникам надо соблюсти определенную — довольно сложную — процедуру. Кроме того, независимо от написанного в уставе, придется регистрировать изменения в него, которые будут касаться размера уставного капитала.
Увеличение уставного капитала общества за счет дополнительных вкладов участников проводится в два этапа. На каждом этапе потребуется провести общее собрание участников ООО.
На первом собрании принимается собственно решение об увеличении уставного капитала за счет дополнительных вкладов участников общества. В решении определяется общая сумма дополнительных вкладов. Когда участников всего двое и у них равные доли в ООО, целесообразнее всего каждому внести одинаковую сумму, с тем чтобы номинальная стоимость обеих долей выросла одинаково.
Важно! Закон требует, чтобы на первом собрании обязательно присутствовал приглашенный нотариус. Его задача — подтвердить факт принятия решения и состав участников ООО, присутствовавших при его принятии.
По умолчанию в течение двух месяцев после проведения первого собрания участники должны внести на расчетный счет ООО свои вклады для увеличения уставного капитала.
Второе собрание участников проводится не позднее месяца со дня, когда истекает двухмесячный срок внесения участниками вкладов. На этом собрании участники принимают решение об утверждении итогов внесения вкладов и о внесении изменений в устав ООО.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Источник
Part
спросил
7 февраля 2019 в 23:46
4733 просмотра
Добрый вечер!! Только что открытое ООО на ОСНО, для начала деятельности( оплата аренды, инета и тд) единственный учредитель, и директор в одном лице хочет внести на р сч беспроцентный займ, как правильно это сделать: через кассу банка, банкомат , корпоративную карту обезличенную? Потому как работать будем только по безналу и никаких чеков, касс не предусмотрено в работе.Договор о беспроцентном займе, естественно, заключим
Part, добрый день.
Цитата (Part):Договор о беспроцентном займе, естественно, заключим
заключаете договор
Цитата (Part):единственный учредитель, и директор в одном лице хочет внести на р сч беспроцентный займ, как правильно это сделать: через кассу банка, банкомат , корпоративную карту обезличенную?
можно любым из описанных способов
если хотите провести через кассу организации, то
Дт 50 — Кт 66 (67) в зависимости от того краткосрочный займ или нет
Дт 51 — Кт 50
если через корпоративную карту обезличенную
Дт 57 — Кт 66 (67)
Дт 51 — Кт 57 когда данная сумма отразится по выписке банка
если директор, он же учредитель, идет в банк с наличными, и через взнос наличными вносит деньги, и не забывает там указать, что это беспроцентный займ учредителя
Дт 51 — Кт 66 (67)
Part, добрый день.
Оформляете договор займа, в банке делаете операцию «взнос наличных средств на расчетный счет ЮЛ». Соответственно в документах по внесению денег нужно указать реквизиты договора займа.
Добрый день.
Цитата (smv_mars):если директор, он же учредитель, идет в банк с наличными, и через взнос наличными вносит деньги, и не забывает там указать, что это беспроцентный займ учредителя
Дт 51 — Кт 66 (67)
Нет. Через «взнос наличными»: Дт 51 — Кт 50
Потому что взнос наличными делает не физическое лицо (учредитель-директор), а представитель организации.
Проводка Дт 51 — Кт 66 (67) делается при операции перевода денежных средств физического лица без открытия расчётного счёта через оператора банка.
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=86947
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=361559
Цитата (smv_mars):если через корпоративную карту обезличенную
Дт 57 — Кт 66 (67)
Дт 51 — Кт 57 когда данная сумма отразится по выписке банка
Тоже нет. Операции с корпоративной картой тоже может осуществлять только представитель организации (подотчётное лицо). Поэтому все проводки — или через подотчёт, или через кассу организации.
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=534402
Подводя итоги вышесказанному, операция по зачислению на расчётный счёт денежных средств может быть оформлена:
— операцией «объявление на взнос наличными» через кассу банка: Дт 51 — Кт 50 (предваряет её проводка в кассу Дт 50 Кт 66 (67))
— операцией «перевод средств без открытия расчётного счёта» через оператора банка: Дт 51 — Кт 66 (67)
— через банкомат, корпоративную карту: Дт 51 — Кт 50 (предваряет её проводка в кассу Дт 50 Кт 66 (67))
При этом наличие ККТ не требуется.
Источник