Передача собственного векселя в этом случае не будет означать погашения первоначального займа. Вексель в таком случае будет служить обеспечением и подтверждением обязательства по возврату займа. Фактически же Вы рассчитаетесь с контрагентом, когда погасите вексель (оплатите его) (п. 1 ст. 408 ГК РФ и гл. VI Положения, утвержденного постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 7 августа 1937 г. № 104/1341). Также задолженность организации будет погашена, если контрагент передает вексель третьему лицу (другому контрагенту).
В бухучете передачу собственного векселя отразите на отдельном субсчете к счету 66 (67):
Дебет 66 (67) субсчет «Расчеты по полученным займам» — Кредит 66 (67) субсчет «Расчеты по векселям выданным».
При погашении (оплате) собственного векселя в бухучет сделайте такую запись:
Дебет 66 (67) субсчет «Расчеты по векселям выданным» Кредит 51(50)
– погашен (оплачен) предъявленный вексель.
Передача собственного векселя в счет обеспечения заемных обязательств никак не влияет на налоговый учет. Отметим, что если Вы используете кассовый метод учета доходов и расходов, то передача собственного векселя в том числе в счет оплаты процентов по договору займа не является их оплатой, поэтому в налоговом учете учтите проценты только в момент оплаты (погашения векселя).
Если Вы выдадите процентный вексель, то в бухучете проценты по векселю начислйте ежемесячно:
Дебет 91-2 Кредит 66 (67) субсчет «Расчеты по процентам с векселей выданных»
Если вексель выдан с дисконтом, то дополнительные расходы в виде дисконта в момент передачи векселя за товары (работы, услуги) учтите на счете 97«Расходы будущих периодов» в корреспонденции с отдельным субсчетом к счету 66(67):
Дебет 97 Кредит 66 (67) субсчет «Расчеты по дисконту по векселям выданным»
Впоследствии в зависимости от принятой организацией учетной политики сумму дисконта учтите в составе прочих расходов организации:
– единовременно в момент погашения векселя;
– равномерно в течение срока обращения векселя.
В первом случае (когда дисконт учитывается единовременно) в момент погашения векселя сделайте такую проводку:
Дебет 91-2 Кредит 97
Во втором случае (когда дисконт учитывается равномерно) ежемесячно относите часть дисконта на прочие расходы организации. В учете делайте запись:
Дебет 91-2 Кредит 97
– учтена в прочих расходах сумма дисконта, относящаяся к отчетному месяцу.
Для целей налогообложения разницы между порядком учета процентов и дисконта нет. Это объясняется тем, что по налоговому законодательству любой заранее заявленный (заранее известный) доход по долговому обязательству, в том числе и дисконт, признается процентом. Это следует из пункта 3 статьи 43 и пункта 1 статьи 269 Налогового кодекса РФ.
При расчете налога на прибыль проценты (дисконт) по векселю включите в состав внереализационных расходов с учетом особенностей, предусмотренных статьей 269 Налогового кодекса РФ (подп. 2 п. 1 ст. 265 НК РФ).
Обоснование
Из рекомендации
Олега Хорошего, начальника отдела налогообложения прибыли организаций департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
Как отразить в бухучете и при налогообложении расчеты собственными векселями за приобретенные товары (работы, услуги)
Собственный вексель
Организация может гарантировать оплату приобретенных товаров (работ, услуг) собственным векселем. При этом первичное обязательство (задолженность по договору) не погашается. Вексель в данном случае является обеспечением и подтверждением обязательства, которое дает организации право на отсрочку платежа. Это следует из статей 815 и 823 Гражданского кодекса РФ.
Фактически же организация рассчитается с контрагентом, когда погасит свой вексель (оплатит его) (п. 1 ст. 408 ГК РФ и гл. VI Положения, утвержденного постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 7 августа 1937 г. № 104/1341). Также задолженность организации будет погашена, если контрагент передает вексель третьему лицу (другому контрагенту).
Внимание: расчеты с использованием векселей (в т. ч. собственных) повышают риск проведения выездной налоговой проверки у всех участников вексельной сделки (п. 12 приложения 2 к приказу ФНС России от 30 мая 2007 г. № ММ-3-06/333).
…
Бухучет
В бухучете передачу собственного векселя в оплату товаров (работ, услуг) отразите на отдельных субсчетах к счетам расчетов. Например, это может быть счет 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками» субсчет «Расчеты по векселям выданным» или счет 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами» субсчет «Расчеты по векселям выданным».
Это связано с тем, что у организации, которая рассчитывается с контрагентом собственным векселем, сам вексель не признается имуществом (товаром). Находясь в собственности у векселедателя, он не удостоверяет никаких прав и обязательств, а при передаче только обеспечивает долг, гарантируя оплату по нему с отсрочкой платежа. То есть для векселедателя собственный вексель не является ценной бумагой, и отражать его с использованием счета 58-2 «Долговые ценные бумаги» не нужно. Это следует из статей 815, 823 и пункта 1 статьи 142 Гражданского кодекса РФ, статей 1 и 75Положения, утвержденного постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 7 августа 1937 г. № 104/1341, и пункта 3 ПБУ 19/02.
Задолженность перед контрагентом по товарам (работам, услугам), обеспеченную собственным векселем, учитывайте по стоимости товаров (работ, услуг). Это следует из системного толкования положений пунктов 1 и 2 ПБУ 15/2008 и пунктов 6.2 и 6.3 ПБУ 10/99.
При передаче собственного векселя при расчетах за товары (работы, услуги) в бухучете сделайте такую запись:
Дебет 60 (76) субсчет «Расчеты по приобретенным товарам (работам, услугам)» Кредит 60 (76) субсчет «Расчеты по векселям выданным»
– выдан собственный вексель в обеспечение оплаты товаров (работ, услуг).
При погашении (оплате) собственного векселя в бухучет сделайте такую запись:
Дебет 60 (76) субсчет «Расчеты по векселям выданным» Кредит 51(50)
– погашен (оплачен) предъявленный вексель.
Такая схема бухгалтерских проводок следует из Инструкции к плану счетов (счета 60, 76) и пункта 2 письма Минфина России от 31 октября 1994 г. № 142. Именно это письмо разъясняет порядок отражения в бухучете операций с собственными векселями организации (п. 13 постановления Правительства РФ от 26 сентября 1994 г. № 1094). Хотя этот документ принят в исполнение старого законодательства о бухучете, применять его положения можно и сейчас с поправкой на новый План счетов.
…
Ситуация: как в бухучете отразить операцию по передаче собственного векселя за товары (работы, услуги), если она оформлена соглашением о новации. Задолженность по оплате товаров (работ, услуг) новирована в заемное обязательство.
Отразите как обеспечение обязательства по договору займа.
Статьей 818 Гражданского кодекса РФ определено, что по соглашению сторон долг может быть заменен заемным обязательством. Такая замена признается новацией и оформляется как договор займа (ст. 414и 808 ГК РФ). С момента, как заключено соглашение о новации долга по оплате товаров в заемное обязательство, задолженность организации по оплате товаров прекращается и возникает обязательство организации по займу, обеспеченному векселем (п. 1 ст. 414 ГК РФ).
В зависимости от срока обращения собственного векселя операции с ним отражайте на отдельном субсчете (например, «Расчеты по векселям выданным») к счету:
- 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам», если вексель выдан на срок менее одного года;
- 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам», если заем (кредит) выдан на срок более одного года.
В учете сделайте такие проводки:
Дебет 60 (76) Кредит 66 (67) субсчет «Расчеты по векселям выданным»
– новирована задолженность по оплате товаров (работ, услуг) в заемное обязательство, обеспеченное собственным векселем.
Это следует из пунктов 1 и 2 ПБУ 15/2008 и Инструкции к плану счетов (счета 66, 67, 009).
Подробнее об отражении в бухучете заемных обязательств см. Как отразить в бухучете операции по получению займа (кредита).
ОСНО
Приобретенные товары (работы, услуги), обеспеченные собственным векселем, учтите при расчете налога на прибыль в зависимости от следующих факторов:
- правил налогового учета, которые применяются для соответствующего вида расходов;
- метода, который использует организация при расчете налога на прибыль (метод начисления или кассовый метод).
Это следует из статей 252, 272 и 273 Налогового кодекса РФ.
Входной НДС по приобретенным товарам (работам, услугам) примите к вычету в общем порядке – после принятия товаров на учет, при наличии счета-фактуры и выполнении других необходимых условий (п. 2 ст. 171, п. 1 ст. 172 НК РФ). Подробнее об этом см. Как платить НДС при расчетах векселем.
Из рекомендации
Олега Хорошего, начальника отдела налогообложения прибыли организаций департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
Как отразить в бухучете и при налогообложении проценты (дисконт) по собственному векселю
На практике, чтобы гарантировать контрагенту оплату по договору с отсрочкой, в расчетах, как правило, используют:
– процентные векселя – на долг по векселю начисляются проценты. Их организация обязана выплатить поставщику вместе с основной суммой долга при погашении векселя;
– дисконтные векселя – выдаются на сумму большую, чем кредиторская задолженность за приобретенные товары (работы, услуги). При погашении такого векселя контрагент получит дополнительный доход в виде дисконта, а организация понесет дополнительный расход.
Законодательство не содержит четких определений для данного вида обязательств. Однако они следуют из системного толкования других взаимосвязанных положений законодательства: статьи 5 Гражданского кодекса РФ, статей 5 и 77Положения, утвержденного постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 7 августа 1937 г. № 104/1341, и пунктов 1 и 3ПБУ 15/2008.
О том, как рассчитать сумму процентов (дисконта) по собственному векселю за отчетный период, см. Как рассчитать проценты (дисконт) по собственному векселю.
Расчет суммы процентов или дисконта по собственному векселю оформите бухгалтерской справкой (ст. 9 Закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ, п. 4 ст. 328 НК РФ).
Бухучет: проценты
Дополнительные расходы в виде процентов по выданному собственному векселю учитывайте на отдельном субсчете к счетам учета расчетов (60, 76). Например, это может быть субсчет «Расчеты по процентам с векселей выданных». Это связано с тем, что суммы процентов нужно учесть обособленно, так как они являются самостоятельным видом обязательства. Такой порядок следует из системного толкования положений пункта 4 ПБУ 15/2008 и пункта 6.2 ПБУ 10/99.
Проценты по векселю начисляйте ежемесячно (п. 6 ПБУ 15/2008).
В общем случае вексельные проценты относите на прочие расходы организации (п. 7 ПБУ 15/2008). В бухучете отразите это проводкой:
Дебет 91-2 Кредит 60 (76) субсчет «Расчеты по процентам с векселей выданных»
– начислены проценты по собственному векселю.
Это следует из Инструкции к плану счетов.
Особенности имеет учет процентов по векселю, который связан с приобретением, сооружением и (или) изготовлением инвестиционного актива.
…
Бухучет: дисконт
Дополнительные расходы в виде дисконта в момент передачи векселя за товары (работы, услуги) учтите на счете 97«Расходы будущих периодов» в корреспонденции с отдельным субсчетом к счетам учета расчетов (60, 76). Например, это может быть субсчет «Расчеты по дисконту с векселей выданных». Это связано с тем, что дисконт нужно учесть обособленно, так как он является самостоятельным видом обязательства. Такой порядок следует из системного толкования положений пункта 4 ПБУ 15/2008 и пункта 6.2 ПБУ 10/99.
При этом в учете сделайте запись:
Дебет 97 Кредит 60 (76) субсчет «Расчеты по дисконту по векселям выданным»
– учтена в расходах будущих периодов сумма дисконта по выданному собственному векселю.
Это следует из Инструкции к плану счетов (счета 97, 60 и 76).
Впоследствии в зависимости от принятой организацией учетной политики сумму дисконта учтите в составе прочих расходов организации:
– единовременно в момент погашения векселя;
– равномерно в течение срока обращения векселя.
Такой порядок учета следует из пунктов 6–8 ПБУ 15/2008, пунктов 11, 16 ПБУ 10/99.
В первом случае (когда дисконт учитывается единовременно) в момент погашения векселя сделайте такую проводку:
Дебет 91-2 Кредит 97
Это следует из Инструкции к плану счетов (счета 91, 60 и 76).
Во втором случае (когда дисконт учитывается равномерно) ежемесячно относите часть дисконта на прочие расходы организации. В учете делайте запись:
Дебет 91-2 Кредит 97
– учтена в прочих расходах сумма дисконта, относящаяся к отчетному месяцу.
Главбух советует: чтобы избежать возникновения разниц по ПБУ 18/02 при выборе одного из вариантов отражения дисконта в бухучете, следует исходить из порядка его учета при расчете налога на прибыль (метод начисления или кассовый метод).
Организациям, которые рассчитывают налог на прибыль методом начисления, выгоднее использовать второй вариант бухучета дисконта (с равномерным распределением расходов). Это связано с тем, что при методе начисления дисконт также признается в расходах равномерно.
Организациям, рассчитывающим налог на прибыль по кассовому методу, напротив, лучше применять первый вариант учета дисконта по векселю. Это объясняется тем, что при кассовом методе дисконт признается в расходах в момент его выплаты.
Такой вывод позволяют сделать положения пункта 6 и абзаца 2 пункта 8 ПБУ 15/2008, пунктов 1 и 8статьи 272 и пункта 3 статьи 273 Налогового кодекса РФ.
При погашении или частичной оплате процентов (дисконта) сделайте такую запись:
Дебет 60 (76) субсчет «Расчеты по процентам (дисконту) по векселям выданным» Кредит 51
– выплачен векселедержателю процент (дисконт) по погашенному собственному векселю.
Это следует из Инструкции к плану счетов (счета 60, 76).
…
ОСНО
Для целей налогообложения разницы между порядком учета процентов и дисконта нет. Это объясняется тем, что по налоговому законодательству любой заранее заявленный (заранее известный) доход по долговому обязательству, в том числе и дисконт, признается процентом. Это следует из пункта 3 статьи 43 и пункта 1 статьи 269 Налогового кодекса РФ.
При расчете налога на прибыль проценты (дисконт) по векселю включите в состав внереализационных расходов с учетом особенностей, предусмотренных статьей 269 Налогового кодекса РФ (подп. 2 п. 1 ст. 265 НК РФ).
Для этого независимо от метода, которым организация рассчитывает налог на прибыль, определите:
– сумму процентов (дисконта) по векселю за месяц. Подробнее об этом см. Как рассчитать проценты (дисконт) по выданному собственному векселю;
– максимальный размер процентов (дисконта), учитываемый при расчете налога на прибыль (если сделка контролируемая). Подробнее об этом см. Как учесть при налогообложении проценты по полученному займу (кредиту). Максимальный размер дисконта, учитываемого при расчете налога на прибыль, определяется в особом порядке.
Если сделка не контролируемая, то все проценты (дисконт) по векселю включите в состав внереализационных расходов.
Если же сделка контролируемая, то сумму процентов (дисконта) за месяц при расчете налога на прибыль можно учесть только в пределах норм, установленных статьей 269 Налогового кодекса РФ. В случае превышения процентов (дисконта) норм в бухучете возникнет постоянная разница и постоянное налоговое обязательство.
Это следует из статьи 269 и подпункта 2 пункта 1 статьи 265 Налогового кодекса РФ и пунктов 4 и 7 ПБУ 18/02.
…
Если организация рассчитывает налог на прибыль методом начисления, сумму процентов (дисконта) по векселю учитывайте в расходах каждый месяц в размере, приходящемся на него (п. 8 ст. 272 и п. 4 ст. 328 НК РФ).
При этом если организация в бухучете отражает дисконт по векселю единовременно (в момент его погашения), то возникнет налогооблагаемая временная разница и соответствующее ей отложенное налоговое обязательство. После оплаты долга по векселю начисленное налоговое обязательство погасите. Это следует из пунктов 12 и 15 ПБУ 18/02.
При погашении векселя выплаченные векселедержателю проценты (дисконт) в расходы не включайте, если их суммы уже были учтены при налогообложении (абз. 3 п. 5 ст. 252 НК РФ).
…
Если организация применяет кассовый метод, расходы отразите в день фактической выплаты процентов или дисконта в размере уплаченной суммы (п. 3 ст. 273 НК РФ).
При этом если организация в бухучете отражает дисконт по векселю равномерно, то возникает вычитаемая временная разница и соответствующий ей отложенный налоговый актив. После оплаты долга по векселю начисленный налоговый актив погасите. Это следует из пунктов 11 и 14 ПБУ 18/02.
Источник
- Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13
#1
Kenga
Отправлено 21 March 2012 — 15:24
Две компании А и Б. Компания А выдает вексель компании Б сроком погашения до 20.02. Вообщем образовался долг по векселю и процентам. Теперь думаем, а можно ли погасить вексель новацией через заключение договора процентного займа?
По моему мнению, что нельзя. Хотя есть же новация займа в вексель.
#2
Liarim
Отправлено 21 March 2012 — 15:27
Препятствий для новации не вижу… закон запретов не устанавливает…
Поэтому считаю, что новация вполне возможна…
#3
Alderamin
Отправлено 21 March 2012 — 15:41
Две компании А и Б. Компания А выдает вексель компании Б сроком погашения до 20.02. Вообщем образовался долг по векселю и процентам. Теперь думаем, а можно ли погасить вексель новацией через заключение договора процентного займа?
По моему мнению, что нельзя.
Мотивируйте…
#4
Kenga
Отправлено 21 March 2012 — 15:58
Alderamin, попробую мотивировать: в соответствии со ст. 414 ГК способ исполнения остается тот же самый или я его не понимаю…. предмет меняется, а вот способ исполнения, если только в векселе предъявляют вексель к оплате, а тут погашают займ путем перечисления суммы займа.. (честно говоря у меня мнение в отношении этого вопроса 50 на 50)
как сказали в одной из тем про векселя (шоб они провалились)
#5
greeny12
Отправлено 21 March 2012 — 16:05
Две компании А и Б. Компания А выдает вексель компании Б сроком погашения до 20.02. Вообщем образовался долг по векселю и процентам. Теперь думаем…
Векселедатель взамен выдачи/перечисления денег за предъявленный к оплате вексель выдает векселедержателю новый вексель с вексельной суммой, равной вексельной сумме погашенного векселя, увеличенной на сумму процентов, начисленных, но не выплаченных по погашенному векселю. Новый вексель также процентный.
Сообщение отредактировал greeny12: 21 March 2012 — 16:14
#6
Liarim
Отправлено 21 March 2012 — 16:09
взамен
greeny12, а что происходит со старым векселем?
попробую мотивировать: в соответствии со ст. 414 ГК способ исполнения остается тот же самый или я его не понимаю…. предмет меняется, а вот способ исполнения, если только в векселе предъявляют вексель к оплате, а тут погашают займ путем перечисления суммы займа.. (честно говоря у меня мнение в отношении этого вопроса 50 на 50)
Kenga, и как из Вашей тирады следует, что новация векселя в займ невозможна?
#7
greeny12
Отправлено 21 March 2012 — 16:11
взамен
greeny12, а что происходит со старым векселем?
остается у векселедателя, изъятый из оборота в учете отражается как оплаченный.
#8
Liarim
Отправлено 21 March 2012 — 16:18
остается у векселедателя, изъятый из оборота в учете отражается как оплаченный.
greeny12, так, конечно, можно, но, если честно, не люблю я векселя…
несколько лет назад был у клиента вексель с истекающими сроками — договорились именно о новации в займ…
#9
greeny12
Отправлено 21 March 2012 — 16:19
можно ли погасить вексель новацией через заключение договора процентного займа?
По моему мнению, что нельзя.
Векселедатель взамен выдачи/перечисления денег за предъявленный к оплате вексель может с согласия кредитора оформить процентное заемное обязательство (не путать с договором займа).
#10
Kenga
Отправлено 21 March 2012 — 16:24
greeny12, выдать новый вексель — это уже думали, но пока отказались, но все равно спасибо
Liarim,у меня не тирада, а жалкие к ней попытки но теперь думаю, что можно, правда прочитав кучу коммнтариев и статей, а также за свою юр.практику с таким не сталкивалась
Сообщение отредактировал Kenga: 21 March 2012 — 16:32
#11
Liarim
Отправлено 21 March 2012 — 16:25
договорились именно о новации в займ…
ну да, не на займ, а на
процентное заемное обязательство (не путать с договором займа).
#12
Kenga
Отправлено 21 March 2012 — 16:53
всем спасибо, вопрос думаю закрыт
#13
SVR
Отправлено 21 March 2012 — 17:39
greeny12,
не путать с договором займа
что бы не путать надо видеть разницу. Вы ее в чем видите?
#14
greeny12
Отправлено 21 March 2012 — 18:04
greeny12,
не путать с договором займа
что бы не путать надо видеть разницу. Вы ее в чем видите?
заемное обязательство — консенсуальная сделка, ее бесперспективно оспаривать по безденежности. Непосредственно передачи/перечисления денежных средств при возникновении ЗО не происходит. Заемное обязательство формируется из суммы согласованной между сторонами реальной задолженности, на которую начисляются согласованные %.
Сообщение отредактировал greeny12: 21 March 2012 — 18:10
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
- Конференция ЮрКлуба
- → Юридический форум
- → Общие вопросы
- Политика Конфиденциальности
- Правила конференции ·
Источник