(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 343-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
— Кредитный договор как сделка, связанная с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения имущества ООО
— Мировое соглашение как сделка, связанная с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения имущества ООО
— Сделка по уступке права (требования) как сделка, связанная с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения имущества ООО
— Оплата уставного капитала другого хозяйственного общества как сделка, связанная с отчуждением имущества ООО
— Соглашение о переводе долга как сделка, связанная с отчуждением или возможностью отчуждения имущества ООО
— Договор возмездного оказания услуг как сделка, связанная с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения имущества ООО
— Договор аренды как сделка, связанная с отчуждением или возможностью отчуждения имущества ООО
— Вексельные сделки как сделки, связанные с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения имущества ООО
— Дополнительное соглашение к договору как сделка, связанная с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения имущества ООО
— Предварительный договор купли-продажи как сделка, связанная с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения имущества ООО
— Соглашение об отступном как сделка, связанная с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения имущества ООО
— Случаи, когда заключенные ООО сделки признаются взаимосвязанными для целей квалификации их как крупных
— Случаи, когда заключенные ООО сделки не признаются взаимосвязанными для целей квалификации их как крупных
— Понятие обычной хозяйственной деятельности ООО и некоторые критерии ее определения
— Устав и иные документы как основания определения обычной хозяйственной деятельности ООО
— Кредитный договор как сделка, совершенная в процессе обычной хозяйственной деятельности ООО
— Определение стоимости имущества ООО в целях квалификации сделки в качестве крупной
— Доказательства, подтверждающие стоимость имущества ООО при оспаривании крупной сделки
— Определение стоимости отчуждаемого имущества ООО в целях квалификации сделки как крупной
— Одобрение крупной сделки после ее заключения ООО
— Одобрение крупной для ООО сделки
— Оспаривание крупной для ООО сделки в связи с нарушением порядка ее одобрения
1. Крупной сделкой считается сделка (несколько взаимосвязанных сделок), выходящая за пределы обычной хозяйственной деятельности и при этом:
связанная с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения обществом прямо либо косвенно имущества (в том числе заем, кредит, залог, поручительство, приобретение такого количества акций (иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции) публичного общества, в результате которых у общества возникает обязанность направить обязательное предложение в соответствии с главой XI.1 Федерального закона от 26 декабря 1995 года N 208-ФЗ «Об акционерных обществах»), цена или балансовая стоимость которого составляет 25 и более процентов балансовой стоимости активов общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату;
предусматривающая обязанность общества передать имущество во временное владение и (или) пользование либо предоставить третьему лицу право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации на условиях лицензии, если их балансовая стоимость составляет 25 и более процентов балансовой стоимости активов общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату.
2. В случае отчуждения или возникновения возможности отчуждения имущества с балансовой стоимостью активов общества сопоставляется наибольшая из двух величин — балансовая стоимость такого имущества и цена его отчуждения. В случае приобретения имущества с балансовой стоимостью активов общества сопоставляется цена приобретения такого имущества.
В случае передачи имущества общества во временное владение и (или) пользование с балансовой стоимостью активов общества сопоставляется балансовая стоимость передаваемого во временное владение или пользование имущества.
В случае совершения обществом сделки или нескольких взаимосвязанных сделок по приобретению акций (иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции) публичного общества, которые повлекут возникновение у общества обязанности по приобретению акций (иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции) в соответствии с главой XI.1 Федерального закона от 26 декабря 1995 года N 208-ФЗ «Об акционерных обществах», с балансовой стоимостью активов общества сопоставляется цена всех акций, которые могут быть приобретены обществом по таким сделкам, в соответствии с главой XI.1 Федерального закона от 26 декабря 1995 года N 208-ФЗ «Об акционерных обществах».
3. Принятие решения о согласии на совершение крупной сделки является компетенцией общего собрания участников общества.
В случае образования в обществе совета директоров (наблюдательного совета) общества принятие решений о согласии на совершение крупных сделок, связанных с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения обществом прямо либо косвенно имущества, стоимость которого составляет от 25 до 50 процентов стоимости имущества общества, может быть отнесено уставом общества к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества.
В решении о согласии на совершение крупной сделки должны быть указаны лицо (лица), являющееся ее стороной, выгодоприобретателем, цена, предмет сделки и иные ее существенные условия или порядок их определения.
В решении о согласии на совершение крупной сделки могут не указываться сторона сделки и выгодоприобретатель, если сделка заключается на торгах, а также в иных случаях, если сторона сделки и выгодоприобретатель не могут быть определены к моменту получения согласия на совершение такой сделки.
Решение о согласии на совершение или о последующем одобрении сделки может также содержать указание:
на минимальные и максимальные параметры условий сделки (верхний предел стоимости покупки имущества или нижний предел стоимости продажи имущества) или порядок их определения;
на согласие на совершение ряда аналогичных сделок;
на альтернативные варианты условий сделки, требующей согласия на ее совершение;
на согласие на совершение сделки при условии совершения нескольких сделок одновременно.
В решении о согласии на совершение или о последующем одобрении крупной сделки может быть указан срок, в течение которого действительно такое решение. Если такой срок в решении не указан, согласие считается действующим в течение одного года с даты его принятия, за исключением случаев, если иной срок вытекает из существа и условий сделки, на совершение которой было дано согласие, либо обстоятельств, в которых давалось согласие.
Крупная сделка может быть заключена под отлагательным условием получения надлежащего согласия на ее совершение в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
4. Крупная сделка, совершенная с нарушением порядка получения согласия на ее совершение, может быть признана недействительной в соответствии со статьей 173.1 Гражданского кодекса Российской Федерации по иску общества, члена совета директоров (наблюдательного совета) общества или его участников (участника), обладающих не менее чем одним процентом общего числа голосов участников общества.
Срок исковой давности по требованию о признании крупной сделки недействительной в случае его пропуска восстановлению не подлежит.
5. Суд отказывает в удовлетворении требований о признании крупной сделки, совершенной с нарушением порядка получения согласия на ее совершение, недействительной при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:
к моменту рассмотрения дела в суде представлены доказательства последующего одобрения такой сделки;
при рассмотрении дела в суде не доказано, что другая сторона по такой сделке знала или заведомо должна была знать о том, что сделка являлась для общества крупной сделкой, и (или) об отсутствии надлежащего согласия на ее совершение.
6. В случае, если крупная сделка одновременно является сделкой, в совершении которой имеется заинтересованность, и в соответствии с настоящим Федеральным законом вопрос о согласии на совершение такой сделки вынесен на рассмотрение общего собрания участников, решение о согласии на совершение такой сделки считается принятым, если за него отдано количество голосов, необходимое в соответствии с требованиями настоящей статьи, и большинство голосов всех не заинтересованных в сделке участников.
КонсультантПлюс: примечание.
Cт. 46 не применяется в отношении ипотечных агентов и специализированных финансовых обществ, а также к сделкам, необходимым для участия в купле-продаже электроэнергии на оптовом рынке.
7. Положения настоящей статьи не применяются:
к обществам, состоящим из одного участника, который одновременно является единственным лицом, обладающим полномочиями единоличного исполнительного органа общества;
к отношениям, возникающим при переходе к обществу доли или части доли в его уставном капитале в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;
к отношениям, возникающим при переходе прав на имущество в процессе реорганизации общества, в том числе по договорам о слиянии и договорам о присоединении;
к сделкам, совершение которых обязательно для общества в соответствии с федеральными законами и (или) иными правовыми актами Российской Федерации и расчеты по которым производятся по ценам, определенным в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, или по ценам и тарифам, установленным уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, а также к публичным договорам, заключаемым обществом на условиях, не отличающихся от условий иных заключаемых обществом публичных договоров;
к сделкам по приобретению акций (иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции) публичного общества, заключаемым на условиях, предусмотренных обязательным предложением о приобретении акций (иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции) публичного общества;
к сделкам, заключенным на тех же условиях, что и предварительный договор, если такой договор содержит все сведения, предусмотренные пунктом 3 настоящей статьи, и было получено согласие на его заключение в порядке, предусмотренном настоящей статьей.
8. Для целей настоящего Федерального закона под сделками, не выходящими за пределы обычной хозяйственной деятельности, понимаются любые сделки, которые приняты в деятельности соответствующего общества либо иных хозяйствующих субъектов, осуществляющих аналогичные виды деятельности, независимо от того, совершались ли такие сделки таким обществом ранее, если такие сделки не приводят к прекращению деятельности общества или изменению ее вида либо существенному изменению ее масштабов.
Ст. 46. Крупные сделки
Источник
[QUOTE=dim11;51541857]сильно.
ну да ладно. не знаю, почему это для торговой компании, займ необычная сделка.
вообще то в законе дано четкое определениеТо же самое информационное письмо:
1. Кредитный договор может быть признан крупной сделкой, если сумма предоставленного по нему кредита и предусмотренных договором процентов за пользование кредитом (без учета процентов за просрочку возврата кредита) составляет более 25 процентов балансовой стоимости имущества общества
Акционерный коммерческий банк обратился в арбитражный суд с иском к обществу с ограниченной ответственностью о взыскании суммы долга по кредитному договору, а также процентов за пользование кредитом и повышенных процентов в связи с невозвратом кредита в срок, предусмотренный договором. Ответчик заявил встречный иск о признании кредитного договора недействительным, указав, что сумма предъявленных истцом требований превышает 25 процентов балансовой стоимости имущества общества, и заключение директором общества данного кредитного договора при отсутствии соответствующего решения совета директоров или общего собрания участников общества с ограниченной ответственностью противоречит статье 46 Федерального закона «Об обществах с ограниченной ответственностью»*(1).
Арбитражный суд удовлетворил основной иск акционерного коммерческого банка и отказал во встречном иске, заявленном ответчиком. При этом суд отметил, что ответчик необоснованно отнес заключенный им кредитный договор к крупной сделке, определив его сумму, исходя не из размера полученного по договору кредита, а из суммы требований, заявленных истцом, в которую наряду с суммой кредита включены проценты за пользование им и повышенные проценты за непогашение кредита в установленный срок, являющиеся мерой ответственности за просрочку исполнения денежного обязательства. При сопоставлении суммы, полученной ответчиком по кредитному договору, с данными баланса общества на дату совершения сделки суд установил, что она не достигала 25 процентов балансовой стоимости имущества общества на указанную дату, а поэтому признал, что генеральный директор общества имел право на заключение договора без получения согласия совета директоров или общего собрания участников общества.
Апелляционная инстанция правомерно отменила решение, признав кредитный договор крупной сделкой с учетом того, что сумма обязательства по данному договору должна быть определена исходя не только из размера полученного заемщиком кредита, но и предусмотренных договором процентов за пользование им в течение срока, на который предоставлен кредит. При этом суд отметил, что уплата указанных процентов в соответствии со статьей 819 ГК РФ входит в состав основного обязательства по кредитному договору. Общая сумма кредита и процентов за пользование им превысила 25 процентов балансовой стоимости имущества общества. При определении суммы сделки, которая может быть отнесена к крупной, не подлежат включению в нее проценты, начисляемые за просрочку исполнения денежного обязательства (статья 395 ГК РФ), а также иные суммы, взимаемые с должника в порядке применения к нему мер ответственности (неустойка, штраф, пени). Предусмотренные кредитным договором проценты за пользование кредитом в течение предусмотренного договором срока не являются мерой ответственности и должны учитываться при определении суммы сделки.в пункте, на который ссылаетесь Вы, речь идет о кредите, взятом для оплаты товара
. Вывод — давайте смотреть исходные данные, для каких целей взят или дан заем. Если это не займ целевой для приобретения товара, значит, крупная сделка.К вопросу о последующем одобрении — почитайте судебную практику, например:
Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
от 22 октября 2007*г. N*КГ-А40/10488-07-П
(извлечение)
При этом суд первой инстанции исходил из того, что 21 января 2005*г. общее собрание участников ООО «ВИСХОМ-ИНВЕСТ» приняло единогласное решение об одобрении крупной сделки по приобретению доли в размере 50% уставного капитала ООО «Раскор» на основании договора от 20 января 2005*г. N*20/01/05 и приложений к нему. Поскольку единственным приложением к договору купли-продажи доли является оспариваемое дополнительное соглашение, которым изменена выкупная цена с 5000*руб. на 25 080 000 руб. (1 100 000 долларов США), суд пришел к выводу о том, что произошло последующее одобрение крупной сделки.
Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа
от 19 октября 2005 г. N Ф04-5367/2005(15854-А27-5)
(извлечение)
Протоколом от 15.02.2005 общего собрания участников ООО «КеНоТЭК» подтверждается, что перед постановкой на голосование вопроса о последующем одобрении совершенной 30.04.2005 сделки, до сведения участников была доведена вся необходимая информация о существе состоявшейся сдепки, обстоятельствах ее исполнения и отсутствия в ней признаков крупности. ООО «ПИК «Каскад» участия в голосовании по вопросу об одобрении сделки не принимало.
Правильным следует признать и вывод суда первой инстанции об отсутствии в законе основания для признания сделки недействительной по мотиву ее экономической невыгодности.
При изложенных обстоятельствах суд кассационной инстанции признает правильным вывод суда первой инстанции о принятии 15.02.2005 решения об одобрении сделки большинством голосов участников общества, не заинтересованных в ее совершении и об отсутствии оснований для признания ее недействительной.
Источник
#1
Mix
Mix
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Обратиться
Публикации
Отправлено 23 November 2004 — 16:28
Я думаю, что многие знают, про информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 13 марта 2001 г. N 62 «Обзор практики разрешения споров, связанных с заключением хозяйственными обществами крупных сделок и сделок, в совершении которых имеется заинтересованность»
А именно: «Кредитный договор может быть признан крупной сделкой, если сумма предоставленного по нему кредита и предусмотренных договором процентов за пользование кредитом (без учета процентов за просрочку возврата кредита) составляет более 25 процентов балансовой стоимости имущества общества»
Как лучше оформить, чтобы не попасть впросак?
Ведь если, например, в договоре не установлен срок займа и на момент заключения сделки сам заем составлял 24 % активов, но, скажет, в течение 3-х месяцев (с учетом процентов) стал 26 %.
Но такой заем может быть расторгнут с месячным уведомлением и возможно, что он не дотянет до 25 %.
#2
One more
Отправлено 23 November 2004 — 16:33
Mix
А что, трудно одобрить изначально, не ожидая момента, когда перевалит за 25%?
#3
Mix
Mix
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Обратиться
Публикации
Отправлено 23 November 2004 — 16:56
One more
А что, трудно одобрить изначально, не ожидая момента, когда перевалит за 25%?
большие сомнения, что перевалит
#4
One more
Отправлено 23 November 2004 — 17:01
Mix
ИМХО, если есть хоть какие-то сомнения, лучше одобрить и не следить затаив дыхание. Но это мое мнение.
#5
Mix
Mix
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Обратиться
Публикации
Отправлено 23 November 2004 — 17:06
One more
ИМХО, если есть хоть какие-то сомнения, лучше одобрить и не следить затаив дыхание.
так можно и 1 % и 10 % одобрять — мало ли сколько времени заемщик продержит заем.
Как ты в таких случаях пишешь в решении?
#6
One more
Отправлено 23 November 2004 — 17:09
Mix
так можно и 1 %
Это ж сколько тысяч лет держать надо
Как ты в таких случаях пишешь в решении?
Просто не указываю, что она крупная. У тебя ООО надеюсь?
#7
Mix
Mix
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Обратиться
Публикации
Отправлено 23 November 2004 — 17:14
One more
Это ж сколько тысяч лет держать надо
можно бОООльшими процентами это дело исправить, хотя не факт, что в суде прокатит
Просто не указываю, что она крупная
а если есть вероятность ее превращения в крупную?
У тебя ООО надеюсь?
да
#8
One more
Отправлено 23 November 2004 — 17:19
Mix
а если есть вероятность ее превращения в крупную?
Но на момент принятия решения она ведь не крупная. Писать же типа «совершить сделку, имеющую потенциальную возможность стать крупной», ИМХО, глупо, да и не нужно. Если впоследствии она такой и станет, важно, что решение о ее совершении принято надлежащим органом. Что и требовалось, в принципе.
#9
Mix
Mix
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Обратиться
Публикации
Отправлено 23 November 2004 — 17:22
One more
Если впоследствии она такой и станет, важно, что решение о ее совершении принято надлежащим органом. Что и требовалось, в принципе.
еще раз и медленно, плиз.
если ЕИО принял решение взять заем 24 % — он уполномочен на это?
а когда проценты переваливают за 25 % он уже оказывается неуполномоченным.
и о каком органе ты говоришь?
#10
One more
Отправлено 23 November 2004 — 17:33
Mix
если ЕИО принял решение взять заем 24 % — он уполномочен на это?
Вот тут стоп. Надо смотреть % по договору. И учитывать их изначально при определении органа, который вправе заключить сделку. Если срока в договоре нет, ИМХО, следует исходить из того, что сделка может стать крупной.
и о каком органе ты говоришь?
Ну наверно об ОСУ, если конечно нет СД и не отнесено к его компетенции.
#11
Mix
Mix
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Обратиться
Публикации
Отправлено 23 November 2004 — 17:49
One more
ИМХО, следует исходить из того, что сделка может стать крупной.
и как это написать
«Поскольку данная сделка может стать крупной, то заранее одобряю»
Ну наверно об ОСУ, если конечно нет СД и не отнесено к его компетенции.
я не к этому, а тому, что берет ЕИО одобряет ОСУ (это как обычно проискходит при крупности)
а может ли ЕИО взять, если сделка только может стать крупной, а может и не стать!
ИМХО — да
Но когда сделка становится 25 % — это что значит? он уже не уполномочен был на заключение этого договора?
#12
One more
Отправлено 23 November 2004 — 18:00
Mix
и как это написать «Поскольку данная сделка может стать крупной, то заранее одобряю»
Да не надо об этом писать! Просто «совершить сделку такую-то» и все.
Ежели она впоследствии станет крупной, не думаешь же ты, что ее можно оспорить из-за того, что в решении ОСУ она не была указана в качестве крупной, хотя все иные ее условия в решении позволяют точно ее идентифицировать?
а может ли ЕИО взять, если сделка только может стать крупной, а может и не стать!ИМХО — да
Вот здесь как раз и стоит быть настороже. А именно проанализировав сам договор исключить потенциальную возможность его признания судом в качестве крупной сделки, т.е. определить, ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ОНА ИЗНАЧАЛЬНО КРУПНОЙ. Почему и писал выше, что если есть сомнения, то лучше одобрить.
Но когда сделка становится 25 % — это что значит? он уже не уполномочен был на заключение этого договора?
Понимаешь в чем дело… А как она стала 25%? Значит изначально была такая возможность (если конечно не форс-мажор какой-нибудь), исходя из условий договора, и ЕИО прежде чем ее заключать должен был это предвидеть.
#13
Mix
Mix
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Обратиться
Публикации
Отправлено 23 November 2004 — 18:09
One more
как-то ты все загзагами отвечаешь
ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ОНА ИЗНАЧАЛЬНО КРУПНОЙ
это как, где я такое могу посмотреть и уведидеть?
нигде.
Я не могу знать будет ли она или нет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО крупной, только ВОЗМОЖНОСТЬ быть крупной еще ничего не дает.
Понимаешь в чем дело… А как она стала 25%? Значит изначально была такая возможность
опять двадцать-пять, как?
Давай на цифрах попробуем
Стркутура ООО
1. ЕИО
2. ОСУ
актив = 85 р.
берется заем 20 р.
% займа = 10 % (в месяц)
Итого: 3 мес = 6р. процентов.
т.е. 26 р. — крупная
НО сделка могла быть расторгнута еще на в 1-м месяце,тогда с учетом месячного срока уведомления мы имеем[b] не 6, а 4 р/b] т.е. 24 р. — не крупная
Как тут себя подстраховать, если сделка продлится еще на 1 месяц и перешагнет 25 р.?
Сообщение отредактировал Mix: 23 November 2004 — 18:12
#14
One more
Отправлено 23 November 2004 — 18:16
Mix
Я не могу знать будет ли она или нет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО крупной, только ВОЗМОЖНОСТЬ быть крупной еще ничего не дает.
ИМХО, как раз дает . Притом, что эта возможность фактически прямо вытекает из бессрочности договора.
НО сделка могла быть расторгнута еще на в 1-м месяце
Могла быть! Вот если договор на 2 месяца, тогда не крупная, 3 — крупная, срок не указан — потенциально крупная, если будет выплата % хотя бы за 3 месяца. Возможность досрочного расторжения, еще не повод не считать ее крупной.
Как тут себя подстраховать, если сделка продлится еще на 1 месяц и перешагнет 25 р.?
Одобрить изначально, либо иметь твердую уверенность, что ОСУ ее одобрит впоследствии.
Все, убегаю, если что — завтра продолжим
#15
Mix
Mix
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Обратиться
Публикации
Отправлено 23 November 2004 — 20:48
ИМХО, как раз дает . Притом, что эта возможность фактически прямо вытекает из бессрочности договора.
кто, кому, чего дает?
откуда это прямо вытекает?
Одобрить изначально
как, написать, что
«Поскольку данная сделка может стать крупной, то заранее одобряю»
цитирую тебя
Писать же типа «совершить сделку, имеющую потенциальную возможность стать крупной», ИМХО, глупо, да и не нужно.
либо иметь твердую уверенность, что ОСУ ее одобрит впоследствии.
и как это будет выглядеть?
#16
kuropatka
Отправлено 23 November 2004 — 21:09
Mix
и как это будет выглядеть?
У тебя какой-то ступор, по-моему… Все ж ясно One more пишет: рисовать такую вот штуку:
Протокол ОСУ от 23.11.04
об одобрении сделкиПрисутствовали: 1, 2, 3
Повестка дня: одобрение кредитного договора с Банком со следующими условиями: 20 р., 10% годовых, возможен досрочный возврат.
По первому вопросу проголосовали – единогласно — « за ».
Решили: одобрить кредитный договор с Банком.
Вроде так. И если здесь не написано слово «крупная», то от этого одобрение не теряет силы.
#17
Mix
Mix
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Обратиться
Публикации
Отправлено 23 November 2004 — 21:18
kuropatka
У тебя какой-то ступор, по-моему… Все ж ясно One more пишет: рисовать такую вот штуку:
Хорошо, с ООО решили.
а с АО — у ник компетенция не может растягиваться… , что также писать?
#18
vbif
Отправлено 23 November 2004 — 21:36
а с АО — у ник компетенция не может растягиваться… , что также писать?
Начнем с того что необходимо уточнить в таком случае структуру АО ибо сами понимаете строгости 48 ЗобАО больше для обществ где таки есть СД
Вы не находите?
Отсюда ИМХО: есть СД пусть одобряет он ежели есть риск того что сделка вырастет в крупную но до 50%…
нет СД? Пусть то же самое делает ОСА..
В чем проблема?
#19
pivalex
Отправлено 23 November 2004 — 21:36
Mix
коллеги а чего вы спорите, не кажется что считать крупность сделки нужно на момент ее заключения?
если срок займа не определен нельзя определеить и размер процентов — тогда считаем только сумму основного долга.
В противном случае вы договоритесь до того, что на момент заключения сделки активы были большие а потом уменьшились ии значит сделку нужно уже одобрять
#20
curium
Отправлено 23 November 2004 — 21:37
А я прямо пишу, хоть сделка не является крупной в соответствии со ст. ____, однако учитывая значильную сумму и условия, а также возможные условия СД счел возможным рассмотреть.
Ну, а далее — как обычно.
#21
Mix
Mix
- Старожил
- 155 сообщений
Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.
Обратиться
Публикации
Отправлено 23 November 2004 — 21:43
vbif
нет СД? Пусть то же самое делает ОСА..
Теже исходные данные
1. ОСА
2. Директор
ст. 79
2. Решение об одобрении крупной сделки, предметом которой является имущество, стоимость которого составляет от 25 до 50 процентов балансовой стоимости активов общества, принимается всеми членами совета директоров (наблюдательного совета) общества единогласно, при этом не учитываются голоса выбывших членов совета директоров (наблюдательного совета) общества.
ст. 64 переданы полномочия СД —> ОСА
ст. 48
3. Общее собрание акционеров не вправе рассматривать и принимать решения по вопросам, не отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом.
Директор заключает сделку 24 %
И как они могут сделать тоже самое, если они не вправе одобрять такие сделки? Они вообще ничего не вправе кроме полномочий предусмотренных в ст. 48 и некоторых др. предусмотренных в ФЗ, а это не предусмотрено в ФЗ!
Объясните.
pivalex
коллеги а чего вы спорите, не кажется что считать крупность сделки нужно на момент ее заключения?
ВАС уже забубенил свое мнение, ИМХО, ВАС по барабану срок.
Сообщение отредактировал Mix: 23 November 2004 — 21:45
#22
vbif
Отправлено 23 November 2004 — 21:45
коллеги а чего вы спорите, не кажется что считать крупность сделки нужно на момент ее заключения?
Дружище, но это ж старая старая сказка
Вот вы сказали абсолютно правильную вещь. Повторю: АБСОЛЮТНО правильную.
НОежели ее (это Ваше в принципе правильное утверждение) применить к данной конкретной ситуации (ЗАЙМ с ПРОЦЕНТАМИ) то ваше утверждение уже становится безотносительным ибо для ТАКИХ договоров ПРОЦЕНТЫ (заметьте не штрафы, пени и прочие санкции) всегда должны суммироваться с телом займа.
Здесь, в этом казусе, проблема в том, что не определен СРОК займа…
Вот о чем мы ведем речь.
А исходя из вашего утверждения, договор процентного займа заключенный ровно на один год подлежит одобрению без учета предполагаемых жля оплаты процентов?
Нет, нет и еще раз нет. Это не верный подход.
Добавлено @ [mergetime]1101224909[/mergetime]
Mix
а статью 64 лень читать?
Не предусмотрели в уставе заранее?
Но люди которые ХОТЯТ думать и принимать решения НАХОДЯТ возможность решить это небольшое недоразумение…
Хотя я не сталкивался с обществами где такого положения предусмотренного 64 не содержалось бы в уставе.
Слишком много проблем из этого возникает что бы позволять себе отсутствие оных…
#23
pivalex
Отправлено 23 November 2004 — 21:53
vbif
Миш, не такая она старая
Если мы определить сумму процентов не можем из-за бесрочности займа, как определять размер крупности? — видимо только на основе суммы основного долга
А исходя из вашего утверждения, договор процентного займа заключенный ровно на один год подлежит одобрению без учета предполагаемых жля оплаты процентов?
нет, а такого не говорил — если есть срок то понятно что мы будем расчитывать с учетом процентов.
ВАС уже ?
Данный веб-сайт использует технологии Cookie для того, чтобы сделать работу с сайтом более удобной. Принять Читать далее