Здравствуйте, предприятие взяло займ у исполнительного директора, займ был внесен наличными в кассу предприятия, бухгалтер сделала проводки Дт 50 Кт 66.03, а затем отправила эти деньги в подотчет ген. директора Дт 71 Кт 50 теперь идет спор, как нужно было сделать правильно, ген. директор утверждает, что деньги для предприятия, а не для него, бухгалтер говорит, что нельзя чтобы в кассе висела наличка. Как правильно нужно было оформить эту операцию, подскажите пожалуйста.
Цитата (Анна Шевченко):Здравствуйте, предприятие взяло займ у исполнительного директора, займ был внесен наличными в кассу предприятия, бухгалтер сделала проводки Дт 50 Кт 66.03, а затем отправила эти деньги в подотчет ген. директора Дт 71 Кт 50 теперь идет спор, как нужно было сделать правильно, ген. директор утверждает, что деньги для предприятия, а не для него, бухгалтер говорит, что нельзя чтобы в кассе висела наличка. Как правильно нужно было оформить эту операцию, подскажите пожалуйста.
Получив займ, вы должны были его обязательно сдать в банк на расчетный счет. а потом уже распоряжаться этими деньгами по усмотрению, либо снимать, либо переводить по безналу.
Добрый день.
Цитата (Анна Шевченко): бухгалтер говорит, что нельзя чтобы в кассе висела наличка.
Лимит кассового остатка в организации утвержден? Размер полученного займа приводил к превышению остатка над лимитом?
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Да, лимит утвержден, он равен нулю. Дело в том, что на тот момент я не работала в организации,а теперь вот с меня требуют… Вопрос удалён модератором.
Здравствуйте.
Цитата (Ольга Владимировна Петрова):Получив займ, вы должны были его обязательно сдать в банк на расчетный счет. а потом уже распоряжаться этими деньгами по усмотрению, либо снимать, либо переводить по безналу.
Правила ведения кассовых операций не содержат требования сдавать на расчетный счет наличные денежные средства, полученные в кассу в качестве заемных средств.
Цитата (Анна Шевченко):Да, лимит утвержден, он равен нулю. Дело в том, что на тот момент я не работала в организации,а теперь вот с меня требуют… А еще подскажите, пожалуйста. Если займ внесен на р/с он же не является нашим доходом (у нас УСН 6 %) или я не права.
Это новый вопрос, который необходимо задать в разделе «УСН, ЕНВД, ЕСХН». Таковы Правила форума.
Цитата (Анна Шевченко): предприятие взяло займ у исполнительного директора, займ был внесен наличными в кассу предприятия, бухгалтер сделала проводки Дт 50 Кт 66.03, а затем отправила эти деньги в подотчет ген. директора Дт 71 Кт 50 теперь идет спор, как нужно было сделать правильно, ген. директор утверждает, что деньги для предприятия, а не для него, бухгалтер говорит, что нельзя чтобы в кассе висела наличка. Как правильно нужно было оформить эту операцию, подскажите пожалуйста.
Чтобы правильно оформить операцию, необходимо знать, кому реально были выданы заемные средства и на какие нужды.
Если директору на расходы для нужд организации, то проводка Дт 71 Кт 50 верна.
Источник
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
1. На расчетном счету отсутствуют деньги в нужном количестве для выплаты заработной платы. Подскажите можно ли взять беспроцентный займ у учредителя и внести эту сумму в кассу, в этот же день выплатить заработную плату. Затем может ли учредитель простить долг организации, если да, то нужно ли платить налоги. У этого учредителя 50 % доли.
1.1. Согласно ст.251 НК РФ взносы учредителя с долей более 25 % налогом на прибыль не облагаются. Можно и за счет займа выплатить зарплату.
2. На расчетный счёт в банке вносили средства как займ учредителя наличными через кассу банка, спустя пол года нам сказали, что так нельзя. Так может вносить только генеральный директор. Это правда? И что нам грозит? Так внесли около 1000000 рублей.
2.1. Как вносятся денежные средства на счёт должно быть прописано в уставе. К тому же из вашего вопроса не понятно, кто вам сказал, что этого делать вам нельзя. Если бухгалтер организации или сотрудник банка, который эти платежи принимал, то вина в этом случае только на них. Спасибо что обратились к нам на сайт. С наступающим Новым Годом!
2.2. Прежде чем вносить денежные средства на счет в банке необходимо оприходовать их в кассу организации, а после этого по расходно-кассовому ордеру внести на расчетный счет организации. Если есть возможность, исправьте кассовые операции.
3. Могу ли я внести в кассу организации беспроцентный займ от учредителя на покупку оборудования в 2015 году.
3.1. Да, можете без проблем.
4. Могу ли я внести в кассу ООО беспроцентный займ от учредителя в сумме 500000 руб одной суммой и сразу сдать эту сумму на расчетный счет.
5. Как правильно оформить предоставленный беспроцентный займ внесенный учредителем на расчетный счет Д 51 К 66 или его надо проводить через кассу Д 50 К 66, Д 51 К 50, т.к.банк оформил через объявление на взнос наличными. СПАСИБО!
5.1. Достаточно оформить договор займа в простой письменной форме, где указать выражение, что данный зам беспроцентный заем.
6. Учредитель внес в кассу ООО займ и из кассы рассчитался с юр. лицом. Является ли это нарушением.
6.1. Нет, это не нарушение.
7. Учредитель (60%), он же директор, вносит на расчётный счёт организации собственные денежные средства по договору беспроцентного займа. Является ли нарушением то, что денежные средства не были оприходованы в кассу, а внесены прямо в банк?
8. ООО расчетный счет открыт в Крымском филиале ОАО Крайинвестбанка. С учредителем (он же директор) заключен договор о беспроцентном займе предприятию. Может ли он внести денежные средства на расчетный счет? Как произвести в последствии возврат займа? Кассы предприятие не имеет.
8.1. Касса есть у всех) КМ может не быть. Можете внести на расчетный счет в банке. И выдать любым удобным вам способом.
9. Организации нужны деньги. Директор (он же и один из учредителей) хочет внести необходимую сумму в кассу организации. Как лучше оформить эти деньги-как займ (если займ-то под какой минимальный процент?) , или как безвозмездное поступление. И в том и в другом случае деньги возвращаться не будут-спишутся на прочие доходы.
9.1. Займом по ставке ЦБ оформляйте.
10. Возник вопрос по займу средств для ООО от учредителя.
Составляю договор для займа а там прописывается что я должен внести в кассу ООО и там наверно понадобятся какие то дополнительные бумаги или нет? могу ли я внести их наличкой на лиц. счёт и прописать это в договоре (что мол заимодатель обязуется внести сумму на лиц. счёт в течении 3-х дней.
10.1. Так как у Вас договор займа с физическим лицом (учредителем), условием договора может быть предоставление заемных средств путем их перечисления займодавцем на расчетный счет заемщика (юридическое лицо)
10.2. Могу ли я внести их наличкой на лиц. счёт и прописать это в договоре (что мол заимодатель обязуется внести сумму на лиц. счёт в течении 3-х дней.
—не можете внести наличными.
11. Может ли учредитель внести в кассу организации денежные средства по договору займа и выдать их из по договору купли продажи транспортного средства физическому лицу.
11.1. ДА, возможно провести такую операцию.
12. Вправе ли учредитель выдать беспроцентный краткосрочный займ организации (внести в кассу организации наличкой) еще по одному договору, если первый договор займа не погашен?
12.1. Света!
Да, вправе. Удачи.
12.2. Да вправе, законом это не ограничено.
Источник
terra46
спросила
12 апреля 2015 в 20:06
17981 просмотр
Здравствуйте. Можно ли не снимая деньги с расчетного счета, внести займ от учредителя в кассу и выдать зарплату.
Выплата заработной платы из кассы
В таком случае Вы нарушите Указание Банка России от 07.10.2013 № 3073-У. В п.2 данных Указаний сказано, что юр. лицам и ИП не запрещено делать из кассы выплаты зарплаты работникам. Но источником таких выплат могут быть только денежные средства за проданные товары, оказанные услуги, выполненные работы (выручке) либо полученных страховых премиях.
Иные источники поступлений наличных денег, которые можно быть потрачены минуя банковский счет, в Указаниях № 3073-У — не предусмотрены. Вариантов у Вас 2:
1) Полученные от учредителя средства сначала можно сдать в банк и потом снять и направить на выплату заработной платы работникам. Тогда Вы избегаете нарушения кассовой дисциплины.
2) Вы выдаете из кассы денежные средства, полученные в качестве займа от учредителя. То есть это тот вариант. который Вы и указали в описании ситуации. Да, при этом варианте Вы нарушаете кассовую дисциплину, но какой-либо ответственности за расходование займа учредителя на выдачу заработной платы без предварительного внесения средств на банковский счет в настоящее время не установлено.
Цитата (terra46):Здравствуйте. Можно ли не снимая деньги с расчетного счета, внести займ от учредителя в кассу и выдать зарплату.
Здравствуйте. Минфин не против и я с ним соглашусь:
Ситуация: можно ли расходовать наличные на выплату зарплаты, не внося их на расчетный счет. Эти деньги получены от учредителя в кассу как беспроцентный заем
Да, можно.
Ведь ограничение на нецелевое использование средств установлено только для наличной выручки.
При этом полученный заем выручкой или доходом организации не является.
А значит, ограничения, установленные указанием Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У, не действуют.
Таким образом, заемные средства, поступившие в кассу, можно тратить на выплату зарплаты, минуя расчетный счет.
Елена Попова, государственный советник налоговой службы РФ I ранга
На мой взгляд запрет распространяется лишь на выдачу займов с наличной выручки. Это прямо следует из пункта 4 Указания:
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Ведите кассовую книгу в электронном виде
Здравствуйте.
Цитата (liliya1991):В таком случае Вы нарушите Указание Банка России от 07.10.2013 № 3073-У. В п.2 данных Указаний сказано, что юр. лицам и ИП не запрещено делать из кассы выплаты зарплаты работникам. Но источником таких выплат могут быть только денежные средства за проданные товары, оказанные услуги, выполненные работы (выручке) либо полученных страховых премиях.
Иные источники поступлений наличных денег, которые можно быть потрачены минуя банковский счет, в Указаниях № 3073-У — не предусмотрены. Вариантов у Вас 2:
1) Полученные от учредителя средства сначала можно сдать в банк и потом снять и направить на выплату заработной платы работникам. Тогда Вы избегаете нарушения кассовой дисциплины.
2) Вы выдаете из кассы денежные средства, полученные в качестве займа от учредителя. То есть это тот вариант. который Вы и указали в описании ситуации. Да, при этом варианте Вы нарушаете кассовую дисциплину, но какой-либо ответственности за расходование займа учредителя на выдачу заработной платы без предварительного внесения средств на банковский счет в настоящее время не установлено.
1. Позвольте напомнить, что Правилами форума предусмотрено, что при цитировании необходимо указывать источник цитаты.
2. Не могу согласиться с позицией, озвученной в цитате.
Читаем пункт 2 Указания 3073-У:
Цитата:2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:
выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
выдачи наличных денег работникам под отчет;
возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 27, ст. 3872; 2012, N 53, ст. 7592; 2013, N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084).
Кредитные организации вправе расходовать поступающие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации без ограничения целей расходования.
Как видно из текста, ограничение касается расходования только наличной выручки, а не всех поступивших в кассу денег. Формулировка, содержащая двойное отрицание, не очень удачная, проще было написать: поступившие наличные деньги за проданные товары, выполненные работы и оказанные услуги могут расходоваться на ……
Неудачная формулировка не меняет сути: речь идет о расходовании наличной выручки, а не об источниках денежных средств для осуществления перечисленных в пункте выплат.
Другие пункты Указания также не содержат ограничений на расходование полученных в кассу заемных средств, имеется только ограничение на выдачу (возврат) заемных средств (пункт 4 Указания).
Поэтому выдавать заработную плату за счет заемных средств, поступивших в кассу, можно.
Цитата (Nataly S):Поэтому выдавать заработную плату за счет заемных средств, поступивших в кассу, можно.
А как быть с кассовым лимитом? У нас его не было в 2013 г.-2014г.г. (Вопрос задавался для решения проблемы 2013 г. — 2014 г.)
Значит он равен 0. Мы не устанавливаем кассовый лимит, т.к. у нас нет наличной денежной выручки. У нас все движения идут через расчетный счет
Нас не оштрафуют по Коапф ст. 15.1 ?
Может достаточно внутреннего приказа для утверждения лимитов? В банке сегодня никакого вразумительного ответа мне не дали.
Цитата (terra46):(Вопрос задавался для решения проблемы 2013 г. — 2014 г.)
Подобную информацию нужно давать изначально, иначе отвечающие считают, что вопрос задается по текущим операциям.
Цитата (terra46):Нас не оштрафуют по Коапф ст. 15.1 ?
Не оштрафуют, так как срок исковой давности по подобным нарушениям 2 месяца.
Если Вас интересует порядок установления лимита кассы, то задайте, его, пожалуйста, в новой теме или воспользуйтесь Поиском по сайту или Поиском по форуму.
Цитата (Nataly S):Не оштрафуют, так как срок исковой давности по подобным нарушениям 2 месяца.
А у нас точно не будет штрафа от 40 до 50 тысяч за нарушение кассовой дисциплины, если налоговая решит судиться с нами и мы окажемся не правы, что не внесли займ на р/счет?
Цитата (terra46):А у нас точно не будет штрафа от 40 до 50 тысяч за нарушение кассовой дисциплины, если налоговая решит судиться с нами и мы окажемся не правы, что не внесли займ на р/счет?
Доброе утро.
Ответственность предусмотрена для таких нарушений, как:
наличные расчеты сверх установленных размеров;
накопление в кассе денежных средств сверх установленных лимитов;
нецелевое использование наличной выручки;
неоприходование или неполное оприходование в кассу наличных денежных средств;
несоблюдение порядка хранения денежных средств.
Штраф составит:
4000–5000 руб. – для виновного должностного лица, например руководителя организации, предпринимателя (ст. 2.4 КоАП РФ);
40 000–50 000 руб. – для организации.Такой порядок установлен частью 1 статьи 15.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Как видите такого нарушения как невнесение займа на расчетный счет в данном перечне нет.
Цитата (Важный бух):Как видите такого нарушения как невнесение займа на расчетный счет в данном перечне нет.
Огромное спасибо. Надеюсь, что в Налоговая не станет придираться. Можете сказать в подпункте пункта какой статьи этот список?
Цитата (Важный бух):накопление в кассе денежных средств сверх установленных лимитов;
А накопление что означает (у нас лимит = 0)
Цитата (terra46):Можете сказать в подпункте пункта какой статьи этот список?
Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Цитата (terra46):А накопление что означает (у нас лимит = 0)
Если в кассе окажется денег больше установленного лимита, то разницу надо сдавать в банк. То есть при остатке больше 0 на конец дня вашу выручку посчитают сверхлимитной.
Цитата (Важный бух):Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Спасибо
Источник