Панамов
спросил
27 марта 2014 в 17:09
9762 просмотра
Добрый день!
Юр.лицо в январе 2014 выдало процентный займ (2/3 ставки рефинансирования, т.е. 5,5%) одному из учредителей. В договоре займа прописано, что заемщик обязуется выплатить проценты единовременно с возвратом займа.
Сейчас учредитель собрался вернуть займ и возник вопрос: при расчете процентов исходить из какого количества дней в году? В сообщениях на данном форуме есть противоречивые мнения:
1) кто-то ссылается на п.2. ст.6.1 НК РФ, и ст.191 ГК РФ, и говорит что надо считать исходя из 360 дней.
2) кто-то считает, что правильно считать исходя из фактических 365/366 дней в году.
3) кто-то говорит, что можно и так и так, если это прописано в договоре.
Подскажите, пожалуйста, где же все-таки правда?
PS. Я уже склоняюсь к тому, чтобы посчитать исходя из 360 дней, так как в этом случае сумма процентов будет больше, и нельзя придраться к тому, что не все проценты уплачены, в связи с чем недоимка по какому-нибудь там налогу на прибыль.
Цитата (Панамов):Добрый день!
Юр.лицо в январе 2014 выдало процентный займ (2/3 ставки рефинансирования, т.е. 5,5%) одному из учредителей. В договоре займа прописано, что заемщик обязуется выплатить проценты единовременно с возвратом займа.
Сейчас учредитель собрался вернуть займ и возник вопрос: при расчете процентов исходить из какого количества дней в году? В сообщениях на данном форуме есть противоречивые мнения:
1) кто-то ссылается на п.2. ст.6.1 НК РФ, и ст.191 ГК РФ, и говорит что надо считать исходя из 360 дней.
2) кто-то считает, что правильно считать исходя из фактических 365/366 дней в году.
3) кто-то говорит, что можно и так и так, если это прописано в договоре.
Подскажите, пожалуйста, где же все-таки правда?
PS. Я уже склоняюсь к тому, чтобы посчитать исходя из 360 дней, так как в этом случае сумма процентов будет больше, и нельзя придраться к тому, что не все проценты уплачены, в связи с чем недоимка по какому-нибудь там налогу на прибыль.
Здравствуйте!
Положение ЦБР от 26 июня 1998 г. N 39-П
«О порядке начисления процентов по операциям, связанным с привлечением и размещением денежных средств банками»
С изменениями и дополнениями от:
24 декабря 1998 г., 26 ноября 2007 г.
Цитата:3. Общие положения
3.9. Начисление процентов может осуществляться одним из четырех способов: по формулам простых процентов, сложных процентов, с использованием фиксированной либо плавающей процентной ставки в соответствии с условиями договора. Если в договоре не указывается способ начисления процентов, то начисление процентов осуществляется по формуле простых процентов с использованием фиксированной процентной ставки.
При начислении суммы процентов по привлеченным и размещенным денежным средствам в расчет принимаются величина процентной ставки (в процентах годовых) и фактическое количество календарных дней, на которое привлечены или размещены денежные средства. При этом за базу берется действительное число календарных дней в году (365 или 366 дней соответственно).
Цитата (Гражданка Шилова):Положение ЦБР от 26 июня 1998 г. N 39-П
«О порядке начисления процентов по операциям, связанным с привлечением и размещением денежных средств банками»
Спасибо за комментарий, но разве в моём случае на указанное положение можно ориентироваться? Разве оно не про банковскую деятельность?
Цитата (Панамов):
Цитата (Гражданка Шилова):Положение ЦБР от 26 июня 1998 г. N 39-П
«О порядке начисления процентов по операциям, связанным с привлечением и размещением денежных средств банками»
Спасибо за комментарий, но разве в моём случае на указанное положение можно ориентироваться? Разве оно не про банковскую деятельность?
ПОЛОЖЕНИЕ ЦБ РФ от 12 октября 2011 г. N 373-П
«О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ С БАНКНОТАМИ И МОНЕТОЙ БАНКА РОССИИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» тоже не про банковскую деятельность.
Подождем, может кто из коллег еще откликнется.
Добрый день.
Давайте по порядку.
Ни п. 2 ст. 6.1 НК РФ, ни ст. 191 ГК РФ ничего не говорят про количество дней. Так что они тут ни при чем.
Самое лучшее — прописать количество дней в договоре, в этом случае будет считаться так, как сказано в договоре.
А вот если не сказано — прямо в законодательстве порядок не прописан.
На практике обычно используется фактическое количество дней (365/366).
Однако, повторю, если договор с учредителем, то самое правильное — просто прописать количество дней в году (для расчета процентов) в договоре.
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Всем спасибо за комментарии, особо раздумывать времени нет, поэтому наверное пропишем в договоре 365 дней, и будет считать проценты исходя из этого.
Источник
Статья из журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» актуальна на 3 июня 2016 г.
Содержание журнала № 12 за 2016 г.
М.Г. Мошкович, юрист
Бухгалтеру нередко приходится рассчитывать сумму процентов за пользование заемными средствами. И здесь важно правильно посчитать количество дней, за которые начисляется плата за пользование деньгами. Не только для того, чтобы избежать споров между сторонами. От такого расчета зависят налоговые вопросы — учет суммы процентов в «прибыльных» доходах (расходах) и удержание НДФЛ с дохода в виде материальной выгоды (если заем выдан физическому лицу).
Нередко у бухгалтеров возникают затруднения с определением первого и последнего дня заемного периода. Давайте разбираться, что это за дни.
Первый день
Сразу оговоримся, что стороны вправе определить любой порядок начисления процентов за пользование займомп. 1 ст. 809 ГК РФ. Посмотрите ваш договор — если там четко прописано, с какого по какой день считать, то действуйте согласно положениям этого документа. Но, как правило, в договорах указывают лишь процентную ставку и срок возврата займа. Поэтому в остальных вопросах приходится руководствоваться общими правилами.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денегп. 1 ст. 807 ГК РФ. Но учитывать этот день для целей расчета процентов не нужно, поскольку по общему правилу ГК течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его началост. 191 ГК РФ. Таким образом, если в договоре не сказано иного, проценты всегда нужно начислять со дня, следующего за днем передачи (перечисления) денег.
Этот момент особенно важен, когда день получения займа и день начала начисления процентов приходятся на разные месяцы. Предположим, сотруднику был выдан беспроцентный заем 31.03.2016. По правилам, действующим с 01.01.2016, доход в виде матвыгоды от экономии на процентах возникает на последнее число каждого месяца в течение срока пользования займомподп. 7 п. 1 ст. 223 НК РФ. Поскольку согласно ГК срок пользования займом нужно отсчитывать с 01.04.2016, то рассчитывать матвыгоду и удерживать НДФЛ с нее за март не нужно.
Последний день
Что касается последнего дня, то тут все несколько сложнее.
Как сказано в ГК, при отсутствии иного соглашения проценты выплачиваются ежемесячно «до дня возврата суммы займа»п. 2 ст. 809 ГК РФ. Предлог «до» с точки зрения русского языка воспринимается скорее как указание не включать день возврата. По крайней мере, согласно словарю Ожегова «до» указывает на предел чего-либо, в значении «раньше чего-нибудь»Ожегов С.И., Шведова Н.Ю. Толковый словарь русского языка: 80 000 слов и фразеологических выражений. М.: Азбуковник, 1999. С. 168.
При этом в другой норме ГК, где речь идет о досрочном возврате займа, говорится о начислении процентов «включительно до дня возврата суммы займа полностью или ее части»п. 4 ст. 809 ГК РФ. Здесь уже очевидно, что последний день включается. А разных правил расчета процентов для досрочного и для обычного возврата займа быть не может. Поскольку норма о порядке досрочного возврата была введена позже, то можно предположить, что законодатель сознательно уточнил формулировку во избежание споров.
Отметим, что документы ЦБ, касающиеся кредитов Банка России, также требуют начислять проценты по день возврата кредита включительноп. 2.1 генерального кредитного договора (приложение 1 к Положению, утв. ЦБ 12.11.2007 № 312-П); п. 3.14 Положения, утв. ЦБ 04.08.2003 № 236-П; п. 2.2 Приказа ЦБ от 30.11.2015 № ОД-3381; п. 6.1 Приказа ЦБ от 15.01.2014 № ОД-18; п. 2.7 Приказа ЦБ от 17.04.2013 № ОД-194. Центробанк вправе определить свой порядок начисления процентовп. 1 ст. 809 ГК РФ; ст. 40 Закона от 10.07.2002 № 86-ФЗ, общим правилом его считать нельзя. Однако позицию ЦБ можно рассматривать в качестве примера распространенного подхода.
Мы обратились за консультацией по этому вопросу к эксперту по гражданскому законодательству, и вот что нам разъяснили.
ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ
ПЕТРОВА Светлана Михайловна
Судья Высшего арбитражного суда РФ в отставке, доцент Российского государственного университета правосудия, к. ю. н.
“Согласно п. 2 ст. 809 ГК РФ проценты по договору займа выплачиваются ежемесячно до дня возврата суммы займа. Полагаю, что в случае отсутствия условий о порядке начисления процентов в самом договоре проценты начисляются со дня, следующего за днем выдачи займа, и по день возврата займа включительно”.
Поскольку расчет процентов влияет на налоговые вопросы, мы решили поинтересоваться также мнением и представителя Минфина. Оно оказалось таким же.
ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ
СТЕЛЬМАХ Николай Николаевич
Советник государственной гражданской службы РФ 1 класса
“Начисление процентов по договору займа (кредита) при отсутствии условия о порядке их начисления в самом договоре займа производится по формуле простых процентов за период со дня, следующего за днем предоставления займа (кредита), до дня погашения кредита включительно, за каждый календарный день исходя из количества календарных дней в году (365 или 366 дней соответственно). Дата предоставления займа (кредита) не учитывается при расчете суммы начисленных процентов. То есть течение срока начинается на следующий день после календарной даты или наступления события (совершения действия), которым определено его началоп. 2 ст. 6.1 НК РФ”.
С учетом вышеизложенного проценты за день возврата займа надо начислять (если этот день прямо не исключен договором).
Источник
Размер процентов
Размер процентов по займу (кредиту) можно указать в договоре. Если такой оговорки нет, организация должна выплатить заимодавцу (кредитору) проценты по ставке рефинансирования, действующей на дату возврата займа (или его части).
Заем может быть предоставлен без условия об уплате процентов (в отличие от кредитов). Если заимодавец предоставил беспроцентный заем, это условие должно быть прямо указано в договоре. Исключение – займы, предоставленные в натуральной форме. По умолчанию они являются беспроцентными. Но если заимодавец намерен получить с организации %, их размер и порядок уплаты следует предусмотреть в договоре.
Порядок уплаты
Порядок уплаты можно указать в договоре. Но если это условие отсутствует, организация должна выплачивать % ежемесячно до полного погашения займа (кредита).
Это следует из положений статей 809, 819 и 822 Гражданского кодекса РФ.
Таким образом, размер и периодичность уплаты процентов полностью зависят от условий, на которых организация и заимодавец (кредитор) заключили договор займа (кредита).
Форма уплаты процентов
По договору займа проценты можно заплатить как в денежной, так и в натуральной форме (п. 1 ст. 809 ГК РФ). Аналогичное правило распространяется на товарные кредиты (ст. 822 ГК РФ). По кредиту в денежной форме предусмотрена уплата % только деньгами (безналичным способом) (п. 1 ст. 819 ГК РФ, п. 3.3 Положения ЦБ РФ от 26 июня 1998 г. № 39-П).
Расчет процентов по займу
Проценты по займу рассчитывают стороны сделки, исходя из условий договора (п. 1 ст. 809 ГК РФ). Чтобы рассчитать начисление процентов по договору займа, определите:
— сумму, на которую начисляются проценты;
— ставку (годовую или месячную);
— количество календарных дней в периоде, за который начисляются проценты.
Как правило, в расчете нужно учесть действительное число календарных дней в году – 365 или 366 и, соответственно, в месяце – 30, 31, 28 или 29 дней. Проценты следует начислить со дня, следующего за днем предоставления займа, по день его возврата включительно. Такой порядок подтвержден пунктом 3.14 Положения ЦБ РФ от 4 августа 2003 г. № 236‑П. Для организаций он не является обязательным, поэтому в договоре можно предусмотреть и другой порядок (например, установить фиксированную сумму процентов).
Величину процентов определите так:
Проценты по полученному займу = { Заем, на который начисляются проценты × Годовая ставка процентов : 365 (366) дней } × Количество календарных дней в периоде, за который начисляются проценты
Пример расчета % по денежному займу, полученному от сотрудника
31 января в связи с нехваткой денег на выдачу зарплаты единственный учредитель (он же – генеральный директор) ООО «Торговая фирма Гермес» А.В. Львов предоставил организации процентный заем в сумме 200 000 руб. Заем предоставлен наличными под 20 % годовых. Изменение процентной ставки по займу не предусмотрено. По договору организация обязана вернуть заем наличными 16 апреля этого же года и одновременно выплатить Львову всю сумму начисленных процентов.
В бухучете проценты начисляются ежемесячно. Сумма составила:
– за февраль:
200 000 руб. × 20% : 365 дн. × 28 дн. = 3068 руб.;
– за март:
200 000 руб. × 20% : 365 дн. × 31 дн. = 3397 руб.;
– за апрель:
200 000 руб. × 20% : 365 дн. × 16 дн. = 1753 руб.
Расчет процентов по кредиту
Проценты по кредиту рассчитает банк (кредитная организация) (п. 3.5 Положения ЦБ РФ от 26 июня 1998 г. № 39-П). Порядок начисления процентов по выданным кредитам установлен Положением ЦБ РФ от 26 июня 1998 г. № 39-П.
Данным Положением предусмотрены четыре способа начисления процентов:
— по формуле простых процентов;
— по формуле сложных процентов;
— с использованием фиксированной процентной ставки;
— с использованием плавающей процентной ставки.
Способ начисления % должен быть прописан в кредитном договоре. Если в договоре не указан способ начисления процентов, то проценты начислят по формуле простых процентов с использованием фиксированной процентной ставки.
Такой порядок прописан в пункте 3.9 Положения ЦБ РФ от 26 июня 1998 г. № 39-П.
Проценты за пользование кредитными средствами банки начисляют на остаток задолженности по основному долгу, который учитывается на лицевом счете организации на начало операционного дня (п. 3.5 Положения ЦБ РФ от 26 июня 1998 г. № 39-П). Для расчета процентов по договору учитываются:
— фактическое количество дней пользования кредитом;
— сумма кредита;
— процентная ставка;
— число календарных дней в году.
.
Источник
Извините, у вас недостаточно прав для того, чтобы создавать темы или отвечать на этом форуме.
Источник
