Краткое содержание:
- Публикации
- Договор задним числом
- Подписать договор задним числом
- Трудовой договор задним числом
- Договор услуг задним числом
- Договор аренды задним числом
Советы юристов:
г. Санкт-Петербург • Вопросов: 88
Можно ли оформить договор займа задним числомотец-дочь что бы на суде доказать, что квартира куплена на деньги взятые у родителей в долг? Или договор дарения? Без нотариуса?
вопрос №9514286
прочитан 165 раз
отзывов: 5 168
•
ответов: 13 020
•
г. Курган
Оформить можно, но может быть назначена экспертиза по давности исполнения документа, а также если вы давали дочери деньги на квартиру в дар, то докажите что они у вас были на момент передачи: не в » чулке», а реально на счете в банке.
отзывов: 8 779
•
ответов: 26 872
•
г. Санкт-Петербург
Можно конечно. Только грамотно и осторожно.
отзывов: 78 164
•
ответов: 201 521
•
г. Ростов-на-Дону
Можно оформить, но обычно к таким договорам суды относятся критически и могут назначить экспертизу давности изготовления документа. Можно нарваться на ст.303 УК РФ.
отзывов: 15 742
•
ответов: 42 034
•
г. Санкт-Петербург
Можно, только очень грамотно, с надлежащим подбором бумаги, чернил и принтера. А также с выверенным текстом. Лучше выберите адвоката и обратитесь на платную консультацию, это надежнее.
г. Мурманск • Вопросов: 2
После ликвидации ООО остались деньги на счету в банке. Какие возможны способы возврата средств со счета? Чем грозит перевод остатка на счет физ. лица по договору займа задним числом? Отчетность вся сдана. Сообщает ли банк в данном случае о подозрительных операциях?
вопрос №10957142
прочитан 30 раз
отзывов: 4 430
•
ответов: 15 599
•
г. Санкт-Петербург
В этом случае, учредители Общества вправе претендовать на денежные средства, оставшиеся после ликвидации.
отзывов: 79 465
•
ответов: 250 369
•
г. Ставрополь
—Здравствуйте, может и пройти данная операция в зависимости от количества денег. Всего хорошего.
(текст отредактирован 05.07.2016, 12:21)
У меня такой вопрос. Бывшая жена с братом сделали договор займа задним числом, в Питере подал брат на сестру в суд и суд ей присудил выплатить долг. Меня об этом су де не известили, да и на суде их не было она просила рассмотреть в ее отсутствие. А в Анапе она подала иск на раздел долга, Срок исковой давности истек в июле 2010 года И на суде судья затребовала в Питере решение суда и оригиналы расписок, что мне делать дальше.
вопрос №2274050
прочитан 54 разa
отзывов: 1 509
•
ответов: 2 383
•
г. Москва
Здравствуйте, Андрей!
Ваша подпись в договоре не обязательно должна стоять.
Срок исковой давности три года с момента развода, если он прошел, можете просить суд применить срок исковой давности.
Суду поясните, что оригинал расписки находится в материалах гражданского дела в Питере и не может быть изъят из него. Просите направить запрос в Питерский суд об отправке заверенной копии расписки в Анапу и решения суда по тому делу.
Чинчи
г. Москва • Вопросов: 1
Была куплена квартира, которая уже оформлена в собственность. Налоговая просит предоставить справки о доходах и на какие средства была приобретена квартира. Для покупки квартиры был взят долг у ближайших родственников, но это никак не документально не подтверждено (а договор займа задним числом не заключишь). Что делать в этом случае? Спасибо.
вопрос №15298
прочитан 4 разa
Адвокат
Остромухов Л. Б.
отзывов: 1 531
•
ответов: 8 796
•
г. Санкт-Петербург
Договор займа на небольшую сумму нет необходимости заверять у нотариуса. Непонятно, что Вам мешает это сделать задним числом.
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник
Часто бывает, что стороны, подготовив проект договора приступают одновременно к двум стадиям – согласованию договора и его исполнению. Фактически, исполнение договора может окончиться, тогда как сам договор все еще не подписан. И в таком случае возникает масса нюансов – произошла ли оплата, кто будет нести ответственность за качество оказанных услуг, возможно ли применение неустоек, предусмотренных по договору, примет ли налоговая такие расходы и так далее.
Согласно ныне действующей налоговой политике, отношения между сторонами должны быть оформлены договором. При отсутствии договора налоговым органом могут быть не приняты оказанные услуги в качестве расходов, соответственно, это влечет отказ в возмещении НДС, отказ в подтверждении расходов, отказ в подтверждении налоговой базы, — в зависимости от налогового режима.
Обычно стороны делаю следующим образом: уже после оказания услуг и произведения оплаты наконец-то приходят к консенсусу и подписывают договор «задним» числом. Но это неправильно. Если одна из сторон начнет злоупотреблять своим правом, и произойдет ситуация, которую будет необходимо разрешить в суде, то положения договора отношения сторон распространяться не будут.
Признавать договор заключенным в фактическую дату его подписания и неважно, что там стороны понаписали в самом договоре, – такую позицию выработал арбитражный суд сейчас. Раньше, действительно, можно было подписывать «задним» договоры и всю документацию. Но сейчас суды уделяют большее внимание преддоговорным отношениям, спорам, возникшим в связи с заключением договора. Так, арбитражные с особой тщательностью исследуют доказательства, предъявляемые стороной, оспаривающей факт заключения договора в дату, стоящую на нем. К таким доказательствам могут быть отнесены: преддоговорная переписка сторон (в том числе, в электронном виде), документы, подтверждающие отправку оригиналов договора посредством почты (бланки описи вложенного в письмо, почтовые уведомления, сопроводительные письма), бухгалтерские документы, платежные поручения и указания в них на дату оплаты и основание оплаты (нередко стороны пишут «за услуги такие-то», хотя следует писать «по договору такому-то и счету такому-то»). В совокупности указанные доказательства могут свидетельствовать, что договор действительно был подписан «задним числом», а значит, начал свое действие в дату фактического подписания.
Так как же узаконить отношения, имеющие действие в прошлом? Выходов два и оба они связаны с ретроспективой.
Договор обратной силы
Согласно действующему законодательству, договор вступает в силу в момент получения акцепта оферентом, то есть стороной, сделавшей предложение заключить договор. Однако положения закона также гарантируют право хозяйствующим субъектам свободы договора. То есть, стороны свободны в заключении договора и выборе их условий, главное, чтобы положения договора соответствовали закону и не противоречили воле одной из сторон. Кроме того, ч.2 ст. 425 ГК РФ предусматривает возможность применения условий договора на фактические отношения, сложившиеся между сторонами до заключения договора. Здесь главное, что отношения фактически были до момента заключения договора и этому есть доказательства (письменные), потому как в случае отказа одной из сторон от каких-либо отношений без договора, положения ч. 2 ст. 425 ГК РФ работать не будут.
Здесь важно отметить, что ретроспектива не может быть бесконечной. Важно указать, какой период до заключения договора регулируется его положениями.
Таким образом, ввести в правовое поле заключенного договора отношения, сложившиеся до его подписания, можно добавив ретроспективную ссылку, следующего, например, вида: «Положения настоящего договора распространяются на отношения сторон, возникшие до его заключения согласно ч. 2 ст. 425 ГК РФ, начиная с …». Таким образом, договор имеет ретроактивную силу, и регулирует отношения возникшие как до его фактического заключения, так и после – до окончания срока его действия.
Возникает также вопрос, а можно ли применить разные условия к отношениям, сложившимся до и после заключения договора. Да, можно, – положение о свободе заключения договора позволяет. Например, стоимость услуг до заключения договора составляла 1 000 рублей в месяц а после заключения договора составит 10 000 рублей в неделю. Предположим, договор заключен в апреле текущего года, а отношения начались с февраля. Ретроактивную силу договора и распространение разных условий можно выразить следующим образом: «Положения настоящего договора распространяются на отношения сторон, возникшие до его заключения согласно ч. 2 ст. 425 ГК РФ, начиная с 01 февраля 2013 года. Стоимость услуг в период с 01.02.2013 по 01.04.2013 составляет 1 000 рублей в месяц, всего 2 000 рублей; стоимость услуг с 01.02.2013 составляет 10 000 рублей в месяц».
Еще один важный момент: положение о неустойке должно быть прописано отдельно. Дело в том, что неустойка — это способ обеспечения обязательства, который должен быть согласован сторонами в письменном виде. Это вроде как отдельный договор, включенный в текст основного договора. Стало быть, без указания на распространение соглашения о неустойке на отношения, действующие до заключения договора, такое положение ретроактивной силы иметь не будет.
Так, например, в информационном письме Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66 «Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой» суд указал: «достижение сторонами соглашения о применении к их отношениям, сложившимся до заключения договора, условий об обязанности арендатора по внесению арендной платы и возмещению арендодателю расходов по уборке прилегающей к арендуемому зданию территории свидетельствует только о согласии арендатора оплатить фактическое использование им здания и расходы, понесенные арендодателем в этот период на условиях, предусмотренных договором аренды, и не означает, что непосредственная обязанность по их исполнению возникла у ответчика ранее заключения самого договора». То есть, нет обязанности, нет неустойки – способа обеспечения обязательства.
Чтобы включить в период начисления неустойки период до заключения договора, необходимо об этом прямо указать в договоре: «Положения настоящего договора, касающиеся неустойки распространяются также и на отношения, возникшие между сторонами до заключения договора».
Ретроактивное соглашение
Это соглашение, регулирующее отношения, сложившиеся в прошлом. В таком соглашении можно точно указать, какие обязательства были у сторон, какие суммы подлежат перечислению, какие услуги были заказаны, какие фактически были оказаны, а также любые иные условия.
Особых правил по составлению такого документа нет. Он будет узаконивать отношения сторон, возникшие до момента подписания договора, и не будет составлять разногласий по сроку действия договора, а также уберет из его текста лишние положения. Главное указать срок его действия и фактическую дату подписания. Текст договора должен ясно отражать действительность: он заключен уже после того, как услуги были оказаны.
Сергей Федоранич
Источник
Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
ПодписатьсяНе сейчас
г. Ростов-на-Дону • Вопросов: 24
так как ранее была лишь устная договоренность, требуются ли печать нотариуса?
вопрос №15511551
прочитан 14 раз
Оцените вопрос
отзывов: 979
•
ответов: 1 401
•
г. Воронеж
Оформить можно в простой письменной форме, нотариус не требуется. Можно и задним числом, только нужно прописать об этом правильно.
отзывов: 32 667
•
ответов: 52 143
•
г. Красногорск
Александр, нотариус ничего не будет заверять «задними» числами. Но Вы можете написать расписку задними числами, и заверять её у нотариуса не обязательно.
С уважением.
Фирма
ООО «Гелиос»
отзывов: 7 097
•
ответов: 12 588
•
г. Вологда
Договор займа может быть оформлен в простой письменной форме. Удостоверение нотариуса не требуется.
Бабушка оформила договор займа на установку окон под 40% годовых, я вчера увидела и была в ужасе. Как можно расторгнуть такой договор? Если фирма по установке является посредником банка и о расторжении ни слова, только про досрочное, что оно без комиссии. Но, деньги банк, скорее всего сегодня уже фирме перечислил.
вопрос №14575922
прочитан 26 раз
отзывов: 70 592
•
ответов: 160 099
•
г. Липецк
Нужно подавать в районный суд иск о признании недействительной кабальной сделки.
Но сначала стоит попытаться предъявить фирме заявление о расторжении договора.
отзывов: 50 139
•
ответов: 113 709
•
г. Ярославль
обратитесь в банк, что б деньги не перечисляли — может еще и не перечислили — а к продавцу с претензией на расторжение договора ст. 452 ГК РФ, если откажу — в суд обратитесь. Сделку нужно признавать недействительной т.к. бабушка не понимала последствий этой сделки.
Написать письмо-претензию со ссылкой на ст.179 ГК Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны… а также ст.177 ГК, расширенное «жирное» письмо, я думаю могут вернуть деньги и отстать у меня так отменили вообще нотариальную сделку, правда в суде напишу..
отзывов: 9 695
•
ответов: 16 502
•
г. Оренбург
Мария!
Согласен с коллегами.
В силу возраста можно попытаться признать тот факт, что она не понимала последствий заключаемого договора.
Расторгнуть теперь к сожалению получится только в судебном порядке.
отзывов: 845
•
ответов: 3 071
•
г. Тверь
Можно подать иск о расторжение договора займа. Шансы есть, но они сразу скажу не велики 50/50.
Обращаться в банк уже нет никакого смысла, во-первых деньги уже перечислены, а во-вторых,-документально у них все в порядке и с бабушкой и с подрядчиком.
Если понадобится помощь в написании иска или представление интересов в суде-обращайтесь.
Обнаружила, что нет договора на установку окон, то есть она его не подписывала.
отзывов: 70 592
•
ответов: 160 099
•
г. Липецк
Должен быть кредитный договор на руках, тем более — оспорить его есть достаточные шансы.
Главное — не тянуть с подачей иска.
отзывов: 138
•
ответов: 225
•
г. Волгоград
Письмо надо написать им для начала чем быстрее тем лучше. Связываться они не станут, со ссылкой на норму права и т.д. сколько лет бабушке?
г. Воронеж • Вопросов: 42
Я решила самостоятельно бороться с хамством сотрудниц КА «Кредит Экспресс Финанс»,данное КА выкупает долги и окончательно загоняет должников в тааааакую долговую яму, что мало у кого имеется возможность присмирить аппетиты данного КА,а аппетиты у них очень и очень хорошие. На данный момент у них находится две моих задолженности, суммы которых итак для меня не подъемные, так они сверху еще и свои проценты за каждый день просрочки накидывают, причем говоря при этом, что это не они, а МФО, в котором был оформлен договор займа. Честно говоря, я впервые такое слышу, почему-то другие КА при выкупе задолженности выставляют фиксированную сумму, на которую никакие штрафы в дальнейшем не накладываются, а тут… Предлагают рассрочку платежа, но при условии, что первоначальный взнос составит не менее 15 000 руб., извините, но у меня таких денег нет. Предложила им обратиться в суд, на что они мне ответили:»Без суда нам все отдашь»,да,и то,как они с клиентами общаются-это отдельная тема для разговора, хамки. Вот решила с ними потягаться, посоветуйте пожалуйста, с какой инстанции мне лучше начать, письмо на имя директора данного КА будет отправлено однозначно.
вопрос №13074073
прочитан 10 раз
отзывов: 52 953
•
ответов: 109 675
•
г. Екатеринбург
чтобы получить подробные рекомендации по этому вопросу обращайтесь за работой на почту или по телефону к выбранному юристу. И все уточняйте.
отзывов: 20 736
•
ответов: 66 317
•
г. Севастополь
В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов.
г. Владикавказ • Вопросов: 1
Оформили договор займа залога. Время истекло. Займ не вернули. Какие мои действия? Подавать в суд?
вопрос №16044834
прочитан 2 разa
отзывов: 4 174
•
ответов: 10 308
•
г. Нижний Новгород
Подавайте в суд, право имеете.
отзывов: 50 656
•
ответов: 105 418
•
г. Барнаул
Конечно обращайтесь в суд, не дожидаясь истечения срока исковой давности.
отзывов: 4 875
•
ответов: 26 127
•
г. Пермь
Внимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста.
Через суд решайте и смотрите на сайте ФССП вашего клиента, т.к. вернуть деньги будет в реальности проблематично.
Оформили договор займа у нотариуса, как его аннулировать?
вопрос №7887961
прочитан 28 раз
отзывов: 1 104
•
ответов: 3 392
•
г. Верещагино
Какой договор?
отзывов: 433
•
ответов: 1 735
•
г. Магадан
Вообще никакой договор нельзя «аннулировать», но можно признать сделку займа недействительной.
Оформила договор займа деньги были переведены на мой счет в сборе спустя четыре года сбербанк требует документальное подтверждение этой сделки документов уже нет, организация не существует что мне делать. З.п карта заблокирована.
вопрос №3689205
прочитан 15 раз
отзывов: 5 789
•
ответов: 14 976
•
г. Самара
Вы или Ваш адвокат вправе обратиться в суд, прокуратуру.
Если я хочу дать в долг и оформить договор займа у нотариуса под залог будущего земельного участка.
вопрос №17750643
прочитан 2 разa
отзывов: 4 904
•
ответов: 9 876
•
г. Москва
Будущего не получится, вот когда будет — тогда и обращайтесь к нотариусу.
Удачи.
отзывов: 965
•
ответов: 1 820
•
г. Москва
Это необходимо отразить в договоре займа, что как только будет оформлен в собственность участок, заемщик обязуется оформить его в залог. Это будет существенным условием договора.
г. Санкт-Петербург • Вопросов: 2
Необходимо оформить договор займа около 230 тыс. руб. Сколько будет стоить? Куда ехать?
вопрос №17062062
прочитан 6 раз
отзывов: 3 644
•
ответов: 4 559
•
г. Самара
Договоры займа заключаются в простой письменной форме, никуда ехать не надо, нужно просто составить договор и подписать его у займодавца и заемщика. По желанию Вы можете заверить подписи сторон у нотариуса.
отзывов: 2 364
•
ответов: 3 904
•
г. Набережные Челны
Договор составляется в простой письменной форме (образцы можете найти в интернете). В договоре обязательно необходимо указать все данные заемщика и займодавца (паспорт, прописка), размер займа, срок возврата, размер %, если заем предполагается процентным, либо указать, что заем беспроцентный. Помимо договора Вам обязательно нужно составить расписку (или акт приема-передачи) в получении заемщиком наличных денежных средств. Без такой расписки договор займа будет считаться безденежным.
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник
Добрый вечер. Около года назад дала крупную сумму в долг. Должник должен был вернуть деньги в короткий срок, но не смог. Сейчас он вроди бы не против написать расписку. Как правильно составить расписку если деньги были переданы год назад, а расписка пишется сейчас, чтобы в дальнейшем ее нельзя было оспорить
14 Февраля 2017, 19:47, вопрос №1539330
Ирина, г. Москва
800 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (7)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Сейчас он вроди бы не против написать расписку. Как правильно составить расписку если деньги были переданы год назад, а расписка пишется сейчас, чтобы в дальнейшем ее нельзя было оспорить
Ирина
Здравствуйте
если он согласен то проблем нет
кроме ваших данных и данных должника ( паспорт)
укажите дату составления расписки ( какую надо), дату возврата долга — даже если она уже прошла и ниже надпись
год назад если то не страшно- сроки исковой давности еще не прошли- они составляют 3 года по ст 196 гк.
ГК РФ Статья 200. Начало течения срока исковой давности
1. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.
2. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение срока исковой давности начинается по окончании срока исполнения.
.
деньги переданы в момент составления расписки (это очень важно)
так же решите — под % давались деньги или нет. если беспроцентно то так и указываете.
получен
гонорар 33%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Добрый день! Он может написать расписку, скажем, сегодняшней датой с условием возврата суммы через месяц. Можно, конечно, написать расписку «задним числом», однако, если Вы не помните точную дату, когда передали деньги, могут быть проблемы (должник укажет дату, а потом в суде скажет, что деньги не получал и предоставит копию загранпаспорта и билетов, подтверждающих, что в тот день он был за границей).
Содержание расписки обычно такое: «Я, ФИО должника, ДД.ММ.ГГГГ рождения, паспорт СЕРИЯ НОМЕР, выдан ХХХ, ДД.ММ.ГГГГ получил от ФИО заемщика денежные средства в сумме ХХХ рублей, обязуюсь вернуть ДД.ММ.ГГГГ»
получен
гонорар 33%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Как правильно составить расписку если деньги были переданы год назад, а расписка пишется сейчас, чтобы в дальнейшем ее нельзя было оспорить
Ирина
Ирина, если должник готов написать расписку — пользуйтесь этим как можно быстрее. Пусть пишет от руки и указывает согласованную с Вами дату получения денег и дату возврата, а также то, что эти деньги взяты у Вас взаймы. Расписывается и указывает лично данные своего паспорта.
Оспорить в этом случае у него ее не получится.
получен
гонорар 33%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Ирина, добрый вечер.
Можете изложить текст следующего содержания: что должник получи, указываете когда, от кого и какую денежную сумму, которую обязуется вернуть в срок. Факт получения денежных средств в указанной сумме он признает и не оспаривает.
Расписку составляет он лучше собственноручно, указывая наряду с ФИО свои паспортные данные.
Дату можете поставить ту, когда именно будет написан расписка.
Статья 812 ГК РФ
1. Заемщик вправе оспаривать договор займа по его безденежности, доказывая, что деньги или другие вещи в действительности не получены им от займодавца или получены в меньшем количестве, чем указано в договоре.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
а если позднее будет доказано что расписка написала в 2017 году, а дата получения денег 2016?
Ирина
Пишите, что деньги действительно даны в 2016 году, что признается сторонами, но в целях фиксации правоотношений, и надлежащего их оформления, в целях урегулирования возможных споров расписка составлена позже.
Закон не говорит о том, когда она должна быть дана
Статья 808. Форма договора займа
1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, — независимо от суммы.
2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
Когда она должна быть дана — не важно
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Магадиев Рамиль
Юрист, г. Казань
Пусть пишет расписку сегодняшним числом о том, что брал деньги год назад и обязуется вернуть деньги к определенному времени иначе неустойка (по желанию).
Расписка пишется в свободной форме Я ФИО, дата, место рождения, адрес проживания, паспортные данные взял у ФИО, место рождения, адрес проживания, паспортные данные взял (дата) денежные средства под % (без%) на срок ____,
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте. Составляете расписку в письменной форме с указанием даты составления (необходимой пусть и годичной давности), места составления, полные данные Ваши и заемщика (ФИО, адрес, телефон, паспортные данные), сумма, которая передается, условия возврата и дата, наличие процентов и прочее.
Примерны текст:
Я ___ФИО1____ передала __ФИО2___ 01.01.2017 денежные средства в сумме __100 000_ руб., на срок 1 год. ФИО 2 обязуется вернуть ФИО 1 указанные денежные средства срок до____
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник