Добавить в «Нужное»
Актуально на: 12 апреля 2019 г.
В процессе ведения финансово-хозяйственной деятельности компании нередко привлекают заемные средства или же выдают займы своим работникам. Расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием физических лиц могут проводиться как в безналичном порядке, так и наличными деньгами (ст. 861 ГК РФ). Нужно ли применять ККТ при возврате займа или при его выдаче наличными денежными средствами, ответим в данной консультации.
Займы и ККТ: когда нужен чек
Организации и предприниматели при осуществлении ими расчетов должны в обязательном порядке использовать ККТ, за исключением случаев, предусмотренных законом (п. 1 ст. 1.2 Закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ).
Гражданское законодательство РФ в общем случае рассматривает пользование денежными средствами по договорам займа (в том числе получение и выплату процентов по ним) как пользование имуществом (в данном случае деньгами), а не как оказание услуг, поскольку выдача денег взаймы не означает передачи товаров (работ, услуг). В то же время Закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ дает определение термину «расчеты», согласно которому расчетами, в частности, являются выплаты или получения наличных денежных средств в качестве выдачи и погашения займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая предоставление ломбардами кредитов гражданам под залог их имущества и услуги по хранению вещей) (ст. 1.1 Закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ).
Поэтому, если предоставленный заем носит целевой характер и направлен исключительно на оплату товаров, работ, услуг, то использование ККТ в этом случае обязательно (Письмо ФНС от 18.09.2018 № ЕД-4-20/18186@). Вопрос лишь в том, кто и когда должен пробить чек на «тело» займа и на проценты по займу.
Применение ККТ при выдаче займа
Итак, применение ККТ при займах напрямую зависит от того, для каких целей заем предоставляется (п. 3 ст. 1 Закона от 03.07.2018 № 192-ФЗ, Письмо ФНС от 18.09.2018 № ЕД-4-20/18186@).
Если производится выдача целевого займа, предназначенного для оплаты каких-либо товаров, работ или услуг, то начиная с 1 июля 2019 года, займодавец (организация или предприниматель) должен будет в обязательном порядке пробить кассовый чек (п. 4 ст. 4 Закона от 03.07.2018 № 192-ФЗ). Если же заем выдается не для оплаты товаров, работ, услуг, то обязанность применения ККТ у заимодавца не возникает (Письмо ФНС от 18.09.2018 № ЕД-4-20/18186@).
Применение ККТ при возврате займа
Применение ККТ при погашении займов также зависит от целей, на которые данные заемные средства были получены. Так, не требуется применение ККТ при возврате займа сотрудником, выданным ему на личные нужды (ст. 1.1 Закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ, Письмо ФНС от 18.09.2018 № ЕД-4-20/18186@).
При погашении целевых займов, выданных физлицам и направленных на оплату товаров, работ, услуг, приобретаемых непосредственно у организаций (ИП), выступающих также в качестве заимодавца, ККТ нужно применять уже с 3 июля 2018 года (ст. 1.1, п. 1 ст. 1.2 Закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, п. 9 ст. 7 Закона от 03.07.2016 № 290-ФЗ). Чек выбивает заимодавец (организация или предприниматель) в момент получения денег в счет погашения займа.
Если же оформляется возврат займа учредителю, применение ККТ не требуется, даже если по договору займа денежные средства были предназначены исключительно для оплаты товаров, работ или услуг. Аналогично, если заемные средства были получены от учредителя для выплаты заработной платы работникам или для уплаты налогов, то при их возврате пробивать кассовый чек не нужно. Ведь в этом случае в качестве заимодавца выступает физлицо, а на физлиц Закон № 54-ФЗ не распространяется.
Проценты по займу и ККТ
На проценты по займу чек ККТ выбивать не нужно, ведь проценты не являются оплатой товаров, работ, услуг и погашением займа.
Подробно о применении ККТ при выдаче и погашении займов мы рассказывали в статье «Займы и ККТ: когда нужен чек».
Источник
MNV2012
спросил
21 ноября 2012 в 12:17
14284 просмотра
Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
Нитка
63 502 балла
, г. Пермь
Цитата (MNV2012):Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
Доброго дня!
Посмотрите Как бухгалтеры оформляют материальную помощь, поступившую фирме от учредителя?
Должно помочь!
Цитата (MNV2012):Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
Добрый день, у меня такая же ситуация. Деньги снимаете с расчетного счета по чеку на прочие нужды, приходуете в кассу по ПКО и выдаете ген.диру по РКО — возврат займа. Простить займ конечно можно,но нужно ли?
Нитка
63 502 балла
, г. Пермь
Цитата (galin2703):Простить займ конечно можно,но нужно ли?
Если учредитель единственный, и ООО — его детище, то почему бы и вложиться в развитие? А денежные средства вернутся потом в виде бооооольших дивидендов
Игрок
711 баллов
, г. Москва
А можно еще перечислить прямо со своего р/с на его счет в банке с назначением «возврат кредита»
Цитата (Нитка):
Цитата (galin2703):Простить займ конечно можно,но нужно ли?
Если учредитель единственный, и ООО — его детище, то почему бы и вложиться в развитие? А денежные средства вернутся потом в виде бооооольших дивидендов
Здравствуйте.
Заемные средства возвращаются в полной сумме, а «боооольшие» дивиденды за минусом 9% НДФЛ, тоже не маленьких. Нелогично получается.
Цитата (MNV2012):Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
В банке сидят девочки, которые не отличают Гражданский кодекс от Трудового. Даже если заимодавец является сотрудником организации, договор займа заключается между организацией и гражданином, и и их отношения по договору займа регулируются Гражданским кодексом, а не Трудовым. Имеет место возврат заемных средств. Обычно в таких случаях банки просят предоставить копию договора займа.
Если хотите, можете настаивать на своей позиции. Но можно и уступить банку в связи с тем, что с 2012 банки больше не проверяют соблюдение правил ведения кассовых операций, тем более, что ничего противозаконного Вы не совершаете, возвращая ранее полученные заемные средства.
Цитата (MNV2012):в банке же говорят что это возврат денег работнику.
Доброй ночи. Я не поняла,а откуда банк взял, что это возврат денег работнику?! Вы, что им какую-либо информацию ранее представляли, если конечно Вы получили займ от учредителя (он же ген. директор) в кассу, то должны были сдать по РКО в банк. Но могли этого и не сделать, а например сразу выдать в под отчет, рассчитаться с поставщиками, выдать з/пл и т.д. Конечно по ведению кассовой дисциплины Вы замечание получите, но если прошло 2 месяца, то чего переживать. Как напомнила ФНС России, нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций является административным правонарушением. Так, согласно ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ штраф в размере от 40 000 до 50 000 руб. для юрлиц и от 4 000 до 5 000 руб. для предпринимателей (в силу ст. 2.4 КоАП РФ они приравниваются к должностным лицам) установлен, в частности, за накопление в кассе наличных денег сверх установленных лимитов. В ст. 4.5 КоАП РФ определены сроки давности привлечения к ответственности за совершение административного правонарушения. Несоблюдение кассовой дисциплины не относится к нарушениям законодательства о налогах и сборах, поэтому срок давности привлечения к административной ответственности по ст. 15.1 КоАП РФ составляет два месяца со дня совершения правонарушения. Соответственно, если инспекторы при проведении проверки полноты учета выручки денежных средств установят превышение лимита остатка, допущенное более двух месяцев назад, то в силу п. 6 ст. 24.5 КоАП РФ за такие правонарушения штраф по ст. 15.1 КоАП РФ на организацию или предпринимателя не может быть наложен.
Получается, Вы заключили договор займа (лучше конечно хоть 1%) с учредителем-директором, который поступил в кассу, в этот же день из кассы его выдали далее на нужды… А через определенное время, появилась возможность его погасить. Сняли по чеку эту сумму (если банк попросит основание, дайте копию займа, но в нем лучше пропишите получение и возврат через кассу), оприходовали в кассу и в этот же день всю сумму ему выдали.
Можно конечно и через взнос в УК, но это повлечет изменение в УД. Да и зачем если сумма нужна только на определенное (короткое) время (ну допустим ждем погашения задолженности от поставщика, а ТМЦ надо уже приобретать для следующего контракта, ну и т.).
Источник
В связи с тем, что предприятия, применяющие различные налоговые режимы, сравнительно недавно начали производить расчеты с использованием онлайн-касс, в законодательстве о применении современных ККТ в настоящее время наблюдается много пробелов. Предлагаем разобраться в том, нужно ли печатать чек при возврате займа и его оформлении компанией у физических лиц.
Чек при возврате займа – разбор конкретной ситуации
Предположим, что учредитель организации внес в кассу заемные средства для того, чтобы выплатить работника заработную плату. Деньги затем будут возвращены учредителю с расчетного счета компании на его банковскую карту. В тексте Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в РФ» говорится только про займы на приобретение товаров и оплату работ/услуг. А как быть в ситуации, рассмотренной нами – требуется ли применять онлайн-кассу?
Давайте разбираться. Займ выдает учредитель ООО, являющийся с точки зрения закона физическим лицом. Заемные средства вносятся в кассу для осуществления конкретной цели (выплаты зарплаты сотрудникам), отличной от той, что упоминается в тексте Закона № 54-ФЗ. О том, как поступить в таком случае, контролирующие органы также ничего не говорили – официальных разъяснений не было. К тому же, ни одно положение Закона № 54-ФЗ не содержит в себе расшифровки выражения «оплата товаров, работ, услуг».
Если трактовать закон буквально и принимать во внимание имеющиеся на данный момент разъяснения Минфина и ФНС РФ, можно предположить, что при выдаче такого займа физическим лицом отсутствует необходимость в применении онлайн-ККТ.
Летом текущего года вступили в силу изменения в тексте Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, регламентированные Федеральным законом от 03.07.2020 № 192-ФЗ. Было расширено упоминаемое в законе понятие «расчеты» – были внесены дополнительные значения в данный термин по выдаче/погашению займов для оплаты стоимости товаров, работ и услуг (в том числе в отношении кредитов, выдаваемых ломбардами при условии оформления под залог имущества граждан, и деятельности по хранению имущества). Опять же – если трактовать положения Закона № 54-ФЗ буквально, ККТ не используется в случае предоставления/погашения займов, полученных на цели, отличные от указанных в законе (то есть от оплаты товаров, работ, услуг).
Рассмотрим также другой момент. Согласно указаниям ст. 4 Федерального закона от 03.07.2020 № 192-ФЗ, ООО и ИП при выдаче заемных средств на оплату товаров, работ и услуг имеют право на отказ от применения онлайн-касс и выдачи (отправки) БСО (бланков строгой отчетности) до 01.07.2020 года. Соответственно, действие упомянутой нормы не имеет отношения к возврату заемных средств, взятых для оплаты товаров, работ и услуг. Можно опираться на положения п. 4 ст. 4 Федерального закона № 192-ФЗ, согласно которым компании и индивидуальные предприниматели могут не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать БСО до 01.07.2020 г. при осуществлении расчетов с физическими лицами в безналичной форме (кроме расчетов, при проведении которых используются электронные средства платежа).
Выводы сделать сложно, поскольку внесенные в законодательные акты изменения не внесли ясности в вопрос применения онлайн-касс при выдаче/возврате заемных средств. У бухгалтеров и руководителей предприятий по-прежнему имеются сомнения по поводу порядка обозначения характера целей займов, а потому вопрос об обязанности применения ККТ все еще остается открытым. Кроме того, определение выдачи и возврата займа остается неоднозначным.
Чек при возврате займа – характер займа
Обязанность по применению контрольно-кассовой техники возникает у компании или индивидуального предпринимателя в случаях, когда заем брался с целью оплаты товаров, работ и услуг. Подобное использование заемных средств соответствует его правовой природе, а потому возникает необходимость в договоре о предоставлении денежных средств включить условие о том, что получатель займа будет расходовать средства только на определенные договором цели. Таким образом станет возможным осуществление контроля целевого использования заемных средств их владельцем.
Чек при возврате займа – предоставление займа без определенной цели
Если заемные средства предоставляются компании или индивидуальному предпринимателю без выяснения конкретной цели использования займа (то есть, когда невозможно с точностью определить цель как необходимость приобретения товаров или оплаты работ и услуг), у заемщика не возникает обязательства по применению онлайн-кассы. Но налогоплательщику следует быть готовым к тому, что могут возникнуть конфликты с представителями контролирующих органов.
Читайте также статью ⇒ “Применение ККТ при продаже товаров в кредит“.
Чек при возврате займа – определение стороны получения
Согласно указаниям п. 1 ст. 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, онлайн-касса применяется только компаниями и индивидуальными предприятиями, а в нашем случае имеется еще один неоднозначный момент – кто из сторон выдает заемные средства. Федеральный закон № 54-ФЗ в отношении физических лиц, получающих заем от организации или ИП, трактуется однозначно. Но в том случае, если, наоборот, физическое лицо предоставляет организации или предпринимателю заемные средства, компания (ИП) является получателей займа.
Контролирующие органы в своих разъяснениях часто делают отсылки к понятию «расчеты». Минфин РФ и ФНС РФ все чаще оперируют данным термином при обосновании обязанности (не) применения контрольно-кассовой техники. Обратимся к определению понятия расчет. Данное понятие не содержит операций по привлечению заемных средств с целью осуществления оплаты товаров, работ и услуг, а соответственно не возникает и обязанности компаний и ИП по применению ККТ при осуществлении таких операций.
В заключение проведем аналогию с правилами применения ККТ при осуществлении компанией или ИП выплаты денег физлицу в рамках обязательств по договору ГПХ (см. Письмо Минфина РФ от 10.08.2020 № 03-01-15/56554). Министерство финансов разъяснило, что при выплате компанией денег физлицу она сама считается покупателем (не получатель средств, то есть не физическое лицо). А, как уже было сказано, касса должна применяться исключительно юридическими лицами и лицами, зарегистрированными в качестве индивидуального предпринимателя, а потому ККТ опять-таки применять не требуется.
Читайте также статью ⇒ “Применение ККТ при предоставлении займов“.
Законодательные акты по теме
Типичные ошибки
Ошибка: Компания взяла заемные средства у физического лица, при этом не применяя контрольно-кассовую технику ни при оформлении займа, ни при его погашении. Цели, на которые будут потрачены средства, в договоре не указаны.
Комментарий: Действительно, в том случае, если при оформлении займа заемщик не сообщал кредитору о целях использования заемных средств, невозможно установить, были ли деньги потрачены на оплату товаров, работ или услуг, а потому в применении ККТ нет необходимости. Однако, в такой ситуации высока вероятность возникновения претензий у представителей контролирующих органов.
Ошибка: Компания взяла заем с целью приобретения товаров для перепродажи. Контрольно-кассовая техника при оформлении и возврате займа не использовалась, чек не выдавался.
Комментарий: В том случае, если целью оформления займа является оплата товаров, работ или услуг, у компании или ИП (заемщика) возникает обязанность по применению ККТ.
Ответы на распространенные вопросы про чек при возврате займа
Вопрос №1: Имеются ли какие-либо разъяснения Министерства финансов России или Федеральной налоговой службы по поводу применения онлайн-кассы при выдаче или погашении займов? Известно ли точно, выдавать ли чек при возврате займа?
Ответ: Нет, в настоящее время исчерпывающих разъяснений по данному вопросу ни Минфин РФ, ни ФНС РФ не давали. Но следует помнить о том, что все неясности, противоречия и неустранимые сомнения, касающиеся актов законодательства о налогах и сборах должны трактоваться в пользу налогоплательщиков, плательщиков сбора, плательщиков страховых взносов, налоговых агентов.
Вопрос №2: Относится ли выдача займа компании ее учредителем к особым ситуациям, регулируемым законодательством?
Ответ: Нет, тот факт, что заем выдан учредителем организации, роли не играет. С точки зрения закона такой случай также рассматривается как предоставление заемных средств налогоплательщику физическим лицом.
Источник
