- Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16
#1
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 13:32
Господа!
Вопрос собственно простой: можно ли в доп. соглашении перевести заем из рублевого в долларовый?
Учитывая, что д.займа реальный, то получается только новация?
Спс!
#2
Stone
Отправлено 28 August 2009 — 13:33
vikavika
Учитывая, что д.займа реальный, то получается только новация?
а в какое обязательство в таком случае происходит новация? А из какого?
#3
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 13:36
vikavika
Учитывая, что д.займа реальный, то получается только новация?
а в какое обязательство в таком случае происходит новация? А из какого?
Самой интересно))это нам так налорг заявляет.
#4
Lbp
Отправлено 28 August 2009 — 13:41
vikavika
А что, сделка внешнеэкономическая?
#5
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 13:43
vikavika
А что, сделка внешнеэкономическая?
Там несколько договоров, есть и между резами, и между резом и нерезом
#6
Zork
Отправлено 28 August 2009 — 13:45
новации не будет, будет изменение условий исполнения
#7
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 13:49
новации не будет, будет изменение условий исполнения
Для учета и отчетности нужно, чтобы сама сумма займа была в другой валюте, т.е. мы меняем не только положение о возврате, но и саму формулировку о сумме займа. Займ считается заключенным с момента предоставления. Получается, что тогда займ не предоставлен?!
#8
Kuprina
Отправлено 28 August 2009 — 13:58
Займ считается заключенным с момента предоставления
укажите, что получили сумму,эквивалентную ,,,, по такому то курсу — измените
условий исполнения
#9
Stone
Отправлено 28 August 2009 — 13:59
vikavika
Цитата(Zork @ 28.08.2009 — 11:45)
новации не будет, будет изменение условий исполненияДля учета и отчетности нужно, чтобы сама сумма займа была в другой валюте, т.е. мы меняем не только положение о возврате, но и саму формулировку о сумме займа. Займ считается заключенным с момента предоставления. Получается, что тогда займ не предоставлен?!
имхо, проблема другого характера:
1. Заключен договора займа на 100 рублей
2. Стороны «новируют»: заемщик обязан вернуть сумму в рублях, эквивалентную 50 дол.США (в рублях, ибо валютное законодательство)
получаем: должен был 100 рублей, а вернешь, например, с учетом изменения курса 110…..вопрос: что такое разница 10? проценты? Так наверняка проценты в иной форме выражены…..
как-то так…..
в общем, не знаю
#10
Faust
Отправлено 28 August 2009 — 14:02
Я не понимаю, почему соглашение о замене обязательства по возврату 35 рублей на обязательство отдать 1 доллар по курсу на день возврата, не является новацией.
#11
крупыч
Отправлено 28 August 2009 — 14:03
Для учета и отчетности нужно, чтобы сама сумма займа была в другой валюте, т.е. мы меняем не только положение о возврате, но и саму формулировку о сумме займа. Займ считается заключенным с момента предоставления. Получается, что тогда займ не предоставлен?!
Меня умиляют ситуации, когда чинуши препятствуют использованию предусмотренных ГК возможностей, т.к. что-то там не предусмотрено правилами отчетности или не воспринимается ихними программами по учету.
Помнится, когда работал следоватлем в МВД, возникла необходимость выделить в отдельное производство УД в отношении четырех фигурантов, которые скрылись. Так один чижик из контрольного отдела (который заносит в базу сведения о возбужденных делах) требовал на полном серьезе, чтобы я на каждого фигуранта выделял отдельное УД. У него видите ли программа не воспринимает выделение материалов в отношении неспольких лиц. Пытался что-то объяснить — как в бездну. Когда послал — побежал по начальствам плакаться. Панику на весь отдел устроил.
#12
Zork
Отправлено 28 August 2009 — 14:12
vikavika
новое денежное обязательство будет выражено в валюте или просто исчисляться исходя из курса доллара?
С реальностью договора займа проблем не возникнет, так как в Вашем случае речь не идет о заключении нового договора, но об изменении существующего обязательства
#13
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 14:20
vikavika
новое денежное обязательство будет выражено в валюте или просто исчисляться исходя из курса доллара?С реальностью договора займа проблем не возникнет, так как в Вашем случае речь не идет о заключении нового договора, но об изменении существующего обязательства
будет исчисляться в валюте. Формулировка примерно следующая для целей учета и отчетности изложить с такого-то числа пп. договора следующим образом: займодавец предоставляет заемщику заем в размере 100 долларов.
ну и далее про возврат и начисление в новой валюте.
Добавлено немного позже:
Займ считается заключенным с момента предоставления
укажите, что получили сумму,эквивалентную ,,,, по такому то курсу — измените
условий исполнения
А как это проблему решает? В рублях уже давно получили, а в долларах повторно никто перегонять не собирается.
#14
Искра
Отправлено 28 August 2009 — 15:19
Статья 414. Прекращение обязательства новацией
1. Обязательство прекращается соглашением сторон о замене первоначального обязательства, существовавшего между ними, другим обязательством между теми же лицами, предусматривающим иной предмет или способ исполнения (новация).
Статья 807. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.
2. Иностранная валюта и валютные ценности могут быть предметом договора займа на территории Российской Федерации с соблюдением правил статей 140, 141 и 317 настоящего Кодекса.
#15
Zork
Отправлено 28 August 2009 — 17:53
Формулировка примерно следующая для целей учета и отчетности изложить с такого-то числа пп. договора следующим образом: займодавец предоставляет заемщику заем в размере 100 долларов.
Лучше написать: «обязательство заемщика по возврату 3100 рублей, переданных займодавцем по договору займа ______, по соглашению сторон новируется в обязательство по уплате 100 долларов США …» и так далее
#16
kras
Отправлено 01 December 2014 — 21:03
Формулировка примерно следующая для целей учета и отчетности изложить с такого-то числа пп. договора следующим образом: займодавец предоставляет заемщику заем в размере 100 долларов.
Лучше написать: «обязательство заемщика по возврату 3100 рублей, переданных займодавцем по договору займа ______, по соглашению сторон новируется в обязательство по уплате 100 долларов США …» и так далее
Подниму темку, уж больно она актуальна.
Кто сталкивался — насколько сейчас успешно может пройти новация валютного займа в рублевый? Насколько мне известно, всегда складывалась двоякая практика судов, одни из которых считали, что реальность договора займа является препятствием для новации (там, правда, речь шла о новации процентов в заемное обязательство, т.н. капитализация процентов). Как сейчас обстоят дела с подобными операциями?
#17
greeny12
Отправлено 02 December 2014 — 16:20
насколько сейчас успешно может пройти новация валютного займа в рублевый?
Легко. При новации долга, возникшего из ранее полученного займа в иностранной валюте, новое денежное обязательство в рублях возникает только в момент прекращения обязательства, возникшего из договора займа.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
- Конференция ЮрКлуба
- → Юридический форум
- → Общие вопросы
- Политика Конфиденциальности
- Правила конференции ·
Источник
Источник
Суды ничего не видят негативного в такой конвертации.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 августа 2013 г. по делу N А40-172964/2012
(извлечение)
Как следует из материалов дела и установлено судами, между истцом (кредитор) и ответчиком (заемщик) заключен кредитный договор N К-35-10 от 17.03.2010, в соответствии с условиями которого банк предоставил ответчику кредит в размере 350 000 долларов США путем перечисления на счет последнего указанной денежной суммы.
Пунктом 1.3 договора предусмотрена выдача кредита на срок до 17.03.2011. Дополнительным соглашением к кредитному договору N 5 от 15.08.2012 срок кредитования продлен до 01.10.2012.
Размер процентной ставки по кредиту установлен в пункте 1.4 договора и составляет 19% со дня, следующего за днем выдачи кредита до 31.03.2010, а с 01.04.2010 — в зависимости от суммы ежемесячных поступлений на расчетные и текущие счета заемщика в банке: менее 10 000 000 рублей — 22%, от 10 000 000 рублей и более — 19%.
Дополнительным соглашением к кредитному договору N 2 от 15.08.2011 было установлено, что с 01.09.2011 проценты за пользование кредитом будут начисляться по ставке 17% годовых, и была изменена валюта долга на рубли в эквиваленте 350 000 долларов США по курсу Банка России на 01.09.2011, с 01.09.2011 сумма кредита по договору составила 10 124 730 рублей.
Пунктами 3.10, 5.1 договора предусмотрена ответственность заемщика за нарушение сроков возврата кредита, а также за просрочку уплаты процентов за пользование кредитом, в виде пени — 0,1% за каждый день просрочки.
Поскольку ответчик обязательства по возврату суммы кредита и начисленных на нее процентов не исполнил, истец обратился в арбитражный суд с настоящим иском.
Исследовав и оценив в порядке статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации имеющиеся в деле доказательства, суды первой и апелляционной инстанций на основании ст. ст. 309, 310, 807, 809 — 811, 819 Гражданского кодекса Российской Федерации, учитывая факт отсутствия доказательств возврата суммы займа и уплаты процентов за пользование им в полном объеме, а также факт признания ответчиком суммы основного долга, пришли к обоснованному выводу об удовлетворении требований о взыскании с ответчика суммы займа и начисленных на нее согласно условиям договора процентов, а также договорной неустойки в заявленном размере, расчет которой проверен судом первой и апелляционной инстанций и признан правильным.
Апелляционное определение Московского городского суда от 28.11.2013 по делу N 11-36313
Исковые требования о взыскании кредитной задолженности удовлетворены правомерно, поскольку судом установлен факт ненадлежащего исполнения ответчиком обязанностей по указанному договору.
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 28 ноября 2013 г. по делу N 11-36313
Судья Иваненко Ю.С.
(извлечение)
04.02.2009 года между ООО «Универсальный фондовый банк» и М.О. было заключено дополнительное соглашение к договору на кредитную линию от 01.02.2009 года, согласно которого читать п. 1.3 в следующей редакции: «Срок кредитной линии с 01.02.2008 г. по 04.06.2009 г. Стороны договорились, что задолженность по кредиту в сумме *** руб. по состоянию на 04.02.2009 года эквивалентна *** долларов США. Заемщик обязуется вернуть кредитные ресурсы в валюте РФ в сумме эквивалентной *** долларов США по курсу ЦБ РФ на день погашения задолженности, но не менее *** руб. Проценты взимаются ***% годовых. Заемщик обязуется подать на регистрацию изменения к договору ипотеки от 06 марта 2008 года».
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 8 октября 2013 г. по делу N 11-30086
Фед./судья: Вершинин П.В.
(извлечение)
Судом установлено, что ******** года между Коммерческим банком «П» — обществом с ограниченной ответственностью и М.Б. был заключен Кредитный договор N ********, в соответствии с которым Банк обязался предоставить М.Б. кредит на потребительские нужды в размере ******** рублей на срок по 26 октября 2011 года, под 18% годовых, а М.Б. обязалась возвратить полученную денежную сумму в срок и уплатить проценты на нее.
******** года между Банком и М.Б. заключено Дополнительное соглашение N 2 к Кредитному договору, в соответствии с которым сторонами согласован новый срок возврата кредита, а именно: ******** года, а также изменен вид валюты, в которой М.Б. предоставляется кредит, а именно: в долларах США, в связи с чем, сумма Кредита составила ******** долларов США ** цента.
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 18 апреля 2013 г. по делу N 11-9912
(извлечение)
Согласно указанного дополнительного соглашения был изменен срок окончания действия кредитной линии — ***** года (п. 1.3) и предмет залога (п. 1.6). В пункте 4 предусмотрена комиссия за пролонгацию кредитного договора в сумме ***** руб. Изменена сумма основного долга по кредитному договору путем конвертации в валюту Российской Федерации по курсу ЦБ РФ на дату выдачи кредита. АКБ «Терра» был применен курс доллара США на день выдачи кредита, который составил ***** руб. за доллар.
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 28 декабря 2011 г. N 33-40595
(извлечение)
В соответствии с п. 4.1 кредитного договора банк перечислил заемщику денежные средства в сумме *** долларов США. Согласно дополнительному соглашению N 1 от 7 октября 2009 года к кредитному договору была изменена валюта обязательства заемщика в размере остатка срочной ссудной задолженности на дату заключения соглашения с долларов США на рубли путем осуществления конверсии по курсу, установленному банком для продажи долларов США на дату заключения соглашения (*** руб. за *** доллар США).
МОСКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 31 марта 2011 г. по делу N 33-4364/11
(извлечение)
Дополнительными соглашениями N 3 от 24.04.2009 года и N 4 от 29.05.2009 года срок возврата кредита пролонгирован до 23 апреля 2010 года и установлен график погашения задолженности, а также изменена валюта, в которой должны быть исполнены денежные обязательства заемщика. В счет исполнения обязательств по кредитному договору заемщик обязался возвратить Банку 200121190 евро, процентная ставка установлена в размере 18% годовых, изменен порядок погашения процентов.
ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 марта 2014 г. N 09АП-5089/2014
Дело N А40-61747/2013
Дополнительными соглашениями к указанным договорам, заемщик и кредитор договорились об изменении валюты задолженности заемщика по кредитным договорам с долларов США на рубли РФ, соответствующем перерасчете задолженности заемщика перед кредитором, а также дальнейшем начислении процентов и неустоек в рублях РФ.
ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 марта 2014 г. N 09АП-5656/2014
Дело N А40-172962/2012
Дополнительным соглашением N 4 от 15.08.2011 г. было установлено, что с 01.09.2011 г. проценты за пользование кредитом будут начисляться по ставке 17% годовых, а также была изменена валюта долга на рубли в эквиваленте 1.170.000 долларов США по курсу Банка России на 01.09.2011 г. На указанную дату курс был равен 28,9278 руб. к 1,00 доллару США.
Последнее редактирование: 6 года 2 нед. назад пользователем Рига.
Источник