Добрый день.
Постоянно сталкиваюсь уже много лет с тем, что при отсутствии регулярной инкассации юрлица оформляют наличие наличных денег у руководителей следующим образом- выдают подотчет, принимают из подотчета и выдают еще большую сумму.
Фактически осуществляется операция займа с оформлением через подотчет.
Можно ли выдавать займы из выручки легально, прямо по договору займа, без маскировки под подотчет?
Понятно, что речь о налоговом правонарушении идти не может. Скорее так называемый подотчет можно переквалифицировать при определенных обстоятельствах в матвыгоду физлица.
Здравствуйте. Организация вправе распоряжаться собственными денежными средствами в рамках законодательства, а договор займа как раз ГК предусмотрен. К тому же вы сами указываете на то, что оформляется операция как расчеты с подотчетными лицами, которым и руководитель в том числе и является. Так что, ничего криминального. Проблема в другом: обычно в небольших торговых организациях реализованная торговая наценка есть всегда, а подтвержденные расходы весьма малы. Таким образом в подотчете у руководителя скапливается приличная сумма денег, иногда счет идет на миллионы. По сути, суммы эти могут быть значительно уменьшены, если учредителями будет приниматься решение о начислении и выплате дивидендов из прибыли, но… никто не хочет платить 9%.
Цитата (Ирина Зотова):Здравствуйте. Организация вправе распоряжаться собственными денежными средствами в рамках законодательства, а договор займа как раз ГК предусмотрен. К тому же вы сами указываете на то, что оформляется операция как расчеты с подотчетными лицами, которым и руководитель в том числе и является. Так что, ничего криминального. Проблема в другом: обычно в небольших торговых организациях реализованная торговая наценка есть всегда, а подтвержденные расходы весьма малы. Таким образом в подотчете у руководителя скапливается приличная сумма денег, иногда счет идет на миллионы. По сути, суммы эти могут быть значительно уменьшены, если учредителями будет приниматься решение о начислении и выплате дивидендов из прибыли, но… никто не хочет платить 9%.
Вот мне и не нравится маскирующий подотчет- пусть берут займ и платят налог 212 НК РФ или предприятие начисляет проценты и показывает выручку — внерелизационный доход. «Криминально» (иначе, неправильно) то, что отношения займа не оформляются, а маскируются.
Добрый вечер!
Цитата (Георгий _юрист):Добрый день.
Постоянно сталкиваюсь уже много лет с тем, что при отсутствии регулярной инкассации юрлица оформляют наличие наличных денег у руководителей следующим образом- выдают подотчет, принимают из подотчета и выдают еще большую сумму.
В наше время это могут делать только наивные люди, IMHO.
В Положении 373-П от 12.10.2011 в пункте 4.4. четко прописан порядок выдачи денег под отчет. На что можно выдать под отчет миллион, и не один? Если на покупку товара, то где хотя бы один договор с поставщиком, в котором прописана оплата наличкой, да еще и не свыше 100 тыс.?
Миллион на канцтовары? , на командировки? на оплату услуг связи?
А на следующий день суммы якобы возвращаются и якобы выдаются вновь. Следовательно, миллион планировалось потратить за день? Ага, конечно… А на следующий день планируется потратить еще больше, и тоже в течение дня.
Не нужно проверяющих считать совсем глупыми людьми.
Цитата (Георгий _юрист): Фактически осуществляется операция займа с оформлением через подотчет.
Видимо все-таки не операция займа. Вряд ли такие руководители всерьез рассчитывают вернуть «заемные» средства. Фактически имеет место получение дохода, которое маскируется подотчетом.
Просто малограмотное оформление займов. Почему Вы считаете, что займы не возвращаются- нет таких оснований, огромное количество займов выдается и руководителями предприятиям. Вопрос о другом- есть нормы, запрещающие выдавать/возвращать займ наличными или их нет.
Миллионы накапливаются за месяцы работы.
О запрете выдачи займов наличными физлицам никогда не слышала.
«Маскировка» эта вся от жадности и неграмотности предпринимателей. Обычно он единственный учредитель, директор, фактический хозяин бизнеса. Выручка бьется по кассе, официальных договоров аренды помещения нет (владелец не хочет платить налог с доходов от аренды), официальная з/пл минимальная (очень не хочется платить взносы за работников), половину документов на поставку товара провести невозможно (так как поставщики тоже не хотят платить налоги), других расходов нет. Вот и получается, что выручку выгреб из кассы, сунул в карман, у бухгалтера голова болит, куда ее деть (конечно, под отчет!). Озарение приходит только когда налоговики начинают сумму, зависшую в подотчете, считать доходом и облагать НДФЛ 13%.
Цитата (Георгий _юрист):Просто малограмотное оформление займов. Почему Вы считаете, что займы не возвращаются- нет таких оснований, огромное количество займов выдается и руководителями предприятиям.
Я имела в виду несколько иное: многие руководители, «сливающие» кассовую выручку под отчет и накапливающие подотчетные суммы годами, не планируют когда-либо возвращать эти суммы, они их давно потратили на свои нужды. Вот это я и имела в виду, написав, что это по сути доход, а не заем.
Оформление займов — отдельный разговор, и это в данный момент не важно.
Цитата (Георгий _юрист):Вопрос о другом- есть нормы, запрещающие выдавать/возвращать займ наличными или их нет.
В ГК нет норм, запрещающих выдавать/возвращать займы
наличными
. Выдавайте. Это если отвечать на вопрос, выделенный курсивом.
Если же отвечать на вопрос, который озвучен в первом посте:
Цитата:Можно ли выдавать займы из выручки легально, прямо по договору займа, без маскировки под подотчет?
то свое мнение я высказала здесь: https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=101658&find=unread
Ведите кассовую книгу в электронном виде
Источник
23.04.2014 в Минюсте прошло регистрацию (№ 32079) Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 № 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов» (далее – Указание ЦБ РФ от 07.10.2013), устанавливающее правила обращения с наличными денежными средствами для организаций и индивидуальных предпринимателей. (Отметим сразу: рассматриваемое положение не распространяется на расчеты между физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями, на банковские операции, а также на платежи, осуществляемые в соответствии с таможенным и налоговым законодательством.)
Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 заменило собой привычное нам Указание ЦБ РФ от 20.06.2007 № 1843-У «О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя» (далее – Указание ЦБ РФ от 20.06.2007).
Что нужно учесть в связи с этим? Каковы различия между названными документами? Ответы в нашей статье.
Выдаем деньги из кассы
Поступившую в кассу наличку (в виде выручки, полученных страховых премий) расходовать можно, но только на определенные цели. В числе таких целей Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 называет:
- выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
- выплаты страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
- выдачу наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
- оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
- выдачу наличных денег работникам под отчет;
- возврат за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
- выдачу наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом).
Надо отметить, что отличий от прежнего (установленного Указанием ЦБ РФ от 20.06.2007) списка целей расходования «кассовой выручки» не столь уж и много (если не считать части, касающейся платежных агентов). Например, иначе (конкретнее) сформулированы разрешенные выплаты работникам (в прежнем документе это звучало так: «иные выплаты работникам», «стипендии, командировочные расходы»). Но не окажется ли эта конкретика неблагоприятной для организации? Предположим, командированное лицо потратило личные (а не подотчетные) средства. Можно ли их компенсировать из выручки, полученной в кассу? Вопрос…
Пример 1
Учредитель передал организации беспроцентный заем. Денежные средства были использованы на выдачу заработной платы сотрудникам. Нарушена ли кассовая дисциплина в таком случае?
Да, нарушена. В Указании ЦБ РФ от 07.10.2013, с одной стороны, не запрещены выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера. Но, с другой стороны, речь идет о денежных средствах за проданные товары, оказанные услуги, выполненные работы (выручке) либо полученных страховых премиях. Иных источников поступления наличных денег, которые можно тратить минуя банковский счет, не предусмотрено.
Таким образом, полученные от учредителя средства сначала нужно сдать в банк, лишь потом снять и направить на выплату заработной платы сотрудникам.
Стоит, правда, отметить, что какой-либо ответственности за расходование беспроцентного займа на выдачу заработной платы без предварительного внесения средств на банковский счет в настоящее время не установлено.
А вообще все, что касается использования средств из кассы в финансовых операциях (таких как выдача и возврат займов, уплата процентов), как и прежде, под запретом.
Пример 2
Выручку, полученную за оказанные услуги наличными средствами, организация выдает из кассы на погашение займа, предоставленного организации учредителем. Нарушает ли она в этом случае кассовую дисциплину?
Да, нарушает, поскольку в перечне целей, на которые могут быть потрачены деньги из кассы, гашение займа не названо.
Более того, согласно п. 4 Указания ЦБ РФ от 07.10.2013 наличные расчеты с физическими лицами по выдаче (возврату) займов (процентов по займам) осуществляются из наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
К сведению: если организация направила на погашение займа наличную выручку и этот факт будет обнаружен контролирующими органами в течение последующих двух месяцев, организацию (и ее должностное лицо) могут оштрафовать за несоблюдение порядка хранения свободных (сверхлимитных) наличных денег. Сумма административного штрафа на должностных лиц варьируется от 4 000 до 5 000 руб., на юридических лиц – от 40 000 до 50 000 руб.
Ограничения на расход наличной выручки обозначены и для других операций. В пункте 4 Указания ЦБ РФ от 07.10.2013, в частности, отмечено: наличные расчеты в валюте РФ между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета. (Заметим, ранее действовавшие правила наличных расчетов подобного запрета на использование наличной выручки не содержали.)
Пример 3
Покупатель вернул товар, который был оплачен посредством банковской карты. Будет ли выдача покупателю наличных денег из кассы нарушением кассовой дисциплины?
Да, будет, поскольку в перечень целей, на которые можно тратить наличные средства, не входит выплата денег за возвращенный товар, ранее оплаченный по банковской карте. (Ситуация изменилась бы, если возвращенный покупателем товар был оплачен наличными.)
Кстати, эта позиция была озвучена ЦБ РФ и ранее (см. Официальное разъяснение от 28.09.2009 № 34-ОР).
Таким образом, если покупатель ранее расплатился картой за товар, при его возврате деньги также следует вернуть на банковский счет покупателя.
Соблюдаем лимиты расчетов
Предельный размер наличных расчетов в рамках одного договора тот же, что и прежде, – 100 000 руб. (в валюте РФ либо иностранной валюте, эквивалентной 100 000 руб. по официальному курсу ЦБ РФ на дату проведения наличных расчетов).
Причем если ранее (в Указании ЦБ РФ от 20.06.2007) было отмечено, что данное ограничение действует при расчетах между юридическими лицами, а также между юридическим лицом и индивидуальным предпринимателем, между коммерсантами при осуществлении ими расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью, то теперь (п. 6 Указания ЦБ РФ от 07.10.2013) такого перечисления нет, ведь названные лица в рассматриваемом положении подпадают под понятие «участники наличных расчетов».
А вот требования к этим расчетам конкретизированы. Так, наличные расчеты производятся с учетом установленного лимита при исполнении гражданско-правовых обязательств, предусмотренных договором, заключенным между участниками наличных расчетов, и (или) вытекающих из него и исполняемых как в период действия договора, так и после окончания срока его действия.
Впрочем, такое правило хоть и не было прописано ранее, в Указании ЦБ РФ от 20.06.2007, но следовало из других документов, его уточняющих. Письмом ЦБ РФ от 04.12.2007 № 190-Т, в частности, разъяснено: каких-либо временных ограничений для осуществления расчетов наличными деньгами (например, один рабочий день), правилами не установлено, значение (для признания нарушения) имеет только сумма расчета в рамках одного договора.
В Официальном разъяснении ЦБ РФ от 28.09.2009 № 34-ОР отмечено: поскольку в Указании ЦБ РФ от 20.06.2007 используется категория «в рамках одного договора», запрет на расчеты наличными деньгами в размере, превышающем 100 000 руб., распространяется на обязательства, предусмотренные договором и (или) вытекающие из него и исполняемые как в период действия договора, так и после окончания срока его действия.
Таким образом, как ранее, так и теперь наличные платежи по одному договору между одними и теми же лицами налоговики (в целях проверки кассовой дисциплины) суммируют, даже если они производятся в разные дни и их разделяет продолжительный период времени. Если же общая сумма наличных платежей по конкретному договору превысила 100 000 руб., участников наличных расчетов могут привлечь к административной ответственности по ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ.
Пример 4
Индивидуальный предприниматель платит за аренду помещения, предоставленного другим коммерсантом, наличными средствами в сумме 15 000 руб. (без НДС) в месяц. Срок действия договора аренды составляет 11 месяцев. Нарушается ли в данном случае кассовая дисциплина?
Да, нарушается, поскольку наличные платежи идут в рамках одного договора и их итоговая сумма составляет 165 000 руб. (15 000 руб. × 11 мес.), что больше установленного лимита расчетов.
Нарушение данного порядка (в случае обнаружения контролерами) ведет к наложению штрафа по ст. 15.1 КоАП РФ. Причем (судя по судебным примерам) административное взыскание может быть наложено как на лицо, вносившее денежные средства, так и на лицо, их принимающее.
К сведению: стоит отметить, довольно старые разъяснения официальных органов, данные относительно порядка, действовавшего до Указания ЦБ РФ от 20.06.2007, свидетельствовали о том, что меры финансовой ответственности за осуществление расчетов наличными деньгами сверх установленных предельных сумм применялись в одностороннем порядке к лицу, производящему платеж в адрес другого лица (письма ЦБ РФ от 24.11.1994 № 14-4/308, УМНС по г. Москве от 30.12.2002 № 29-12/64034). Других (более свежих) посланий на этот счет не было.
В Указании ЦБ РФ от07.10.2013 (п. 2 и 6)обозначены цели безлимитного расходованияпоступивших в кассу наличных денег:
- выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
- выплаты на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
- выдача средств работникам под отчет.
Пример 5
Организация рассчитывается с физическим лицом за предоставленную им услугу. Действует ли в этом случае лимит наличных расчетов?
Нет, не действует, что следует из п. 4 Указания ЦБ РФ от 07.10.2013. Действующий лимит распространяется на расчеты между юридическими лицами, между юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, а также между индивидуальными предпринимателями. Если же организация или индивидуальный предприниматель рассчитываются с «физиком», данный лимит соблюдать не нужно.
Только для коммерсантов
В отношении индивидуальных предпринимателей расширен перечень целей, на которые можно расходовать поступившую в их кассы наличность. В Указании ЦБ РФ от 07.10.2013 предусмотрена возможность тратить наличную выручку, поступившую в кассу индивидуального предпринимателя, на свои личные (потребительские) нужды без каких-либо ограничений. Впрочем, согласно нормам гражданского законодательства (ч. 1 ст. 861 ГК РФ) это не было запрещено и ранее, однако в Указании ЦБ РФ от 20.06.2007 такая возможность не была прописана.
- Текст документа и комментарий эксперта опубликованы в журнале «Акты и комментарии для бухгалтера», № 11, 2014.
- См. пункт 3 Указания ЦБ РФ от 07.10.2013.
- Часть 1 ст. 4.5 КоАП РФ.
- Пункт 1.4 Положения о порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации, утв. ЦБ РФ 12.10.2011 № 373-П, а также ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ.
- См. постановления ФАС ВВО от 30.11.2010 № А28-2959/2010, от 27.07.2010 № А28-1778/2010, ФАС ЦО от 05.12.2007 № А62-3931/2007, Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 08.04.2011 № 18АП-2577/2011 по делу № А47-9689/2010 и др.
- Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами без ограничения суммы.
Источник