Доброго дня.
Подскажите. Директор — он же единственный учредитель — ООО хочет взять займ 1,5 млн.руб.у своей же фирмы. Скажите как правильно все это оформить? Какие необходимо заплатить налоги Директору (как физ.лицу) и ООО?
Заранее благодарна.
только НДФЛ35% с матвыгоды как 2/3 рефа при возврате
если он берет к примеру 25.12, то все равно он заплатит 35%? сказали что можно как то сделать меньше %, но вот я сама незнаю, поэтому решила спросить совета у более опытных бухгалтеров. А если сделать с % договор займа?
второй раз — выдавайте беспроцентный займ и не заморачивайтесь…
матвыгода возникнет только в день возврата по 2/3, а не в день выдачи по 3/4
объясните , я не спец. в таких делах, подробнее. или есть какая то статья прочитать.
Статья 212. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды
2. При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 1 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как:
1) превышение суммы процентов за пользование заемными (кредитными) средствами, выраженными в рублях, исчисленной исходя из трех четвертых [двух третьих — с 01.01.09] действующей ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату фактического получения налогоплательщиком дохода, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора;
не «кидайте помидорами»
но так и не поняла
давайте конкретно: взяли займ тогда-то и столько… вернули тогда-то и столько
25.12.08 Иванов В.В. (он же единст.учредитель) берет займ у ООО 1 500 000 р. на 1 год.
в последний раз: НАЗОВИТЕ ДАТУ И СУММУ РЕАЛЬНОГО ВОЗВРАТА ЗАЙМА
31.03.2009 сумма 1 500 000
Как это оформить? Да очень просто. Составляете «Договор займа с расчетом дисконтирования по ставке 20%», где определяете сумму, период, процентную ставку, график выплаты процентов, обеспечение и т.д. Берете сумму, дисконтируете по рыночной ставке (20%), разницу относите на 26 как вознаграждение директору. Как-то так.
Да, и не забудьте амортизировать все это дело!
26.12.08 — 31.12.08 6д
01.01.09 — 31.03.09 90д
предположим, что ставка рефинансирования ЦБ на конец марта будет всего 15%
МВ = (1500000 * 10% * 6/366) + (1500000 * 10% * 90/365) = 2459.02 + 36986.30 = 39445.32
31.03.09 Дт70 — Кт68 39445.32*35% = 13806
платёжка по КБК35
Если сделать нормальную процентную ставку, а потом на сумму процентов выплатить дивиденды диру, то ставка будет 9%. В Вашем случае что-то в районе 5500 вместо 13800.
Выигрыш по нонешнему году всего 35% — 24% — 9% = 2%
а возни… да ещё подгонка дивидендов, которая подозрительно совпадёт с процентом по займу
Гена
Выигрыш по нонешнему году всего 35% — 24% — 9% = 2%Лихо! А ничего, что ставки применяются к разным базам?
Если дир будет заемщиком как физик, то это вообще невыгодно. Но поскольку у таких диров контор обычно несколько, то при условии заемщик-ЮЛ никаких 24% не возникает (у одного +24, у другого -24). В результате расход только НДФЛ. Возни столько же, сколько с МВ. Подгонять дивиденды обычно не нужно, потому что диры тоже хотят кушать и какие-то дивиденды будут в любом случае, просто здесь немного больше.
база для налога на прибыль — начисленные проценты:
24% * 2459.02 + 20% * 36986.30 = 7987.42
база для налога на дивиденды — увеличенные проценты:
39445.32 * 9% /(100% — 9%) = 3901.19
Итого будет выигрыш: 13806 — 7987.42 — 3901.19 = 1917.39
я за такие деньги компьютер не буду включать
Во-первых, проценты будут считаться по ставке ЦБ, а не по 2/3 ставки ЦБ. Для дивидендов соответственно. Во-вторых, см. выше, это работает только для юриков, где 24% не будет. 13800 — 5800 = 8000.
А комп все равно придется включить. Ворос в том: для того, чтобы сделать МВ или дивиденды.
Максим, причём здесь ставка ЦБ?
Вы же хотите установить проценты по займу равные 10%, чтобы не шла матвыгода…
поэтому и идёт расчёт проценты равны сумме МВ беспроцентного займа…
я Вам привёл точный расчёт по преимуществу Вашего предложения… Ваш выигрыш менее 2 тысяч рублей
в общем виде:
Ваш выигрыш в следующем году будет:
35% — 20% — 9%/0.91 = 5.11% от суммы процентов
в текущем году налог на прибыль был на 4% больше, поэтому никто и не заморачивался дивидендным способом, т.к. выигрыш был ~1% от процентов…
но согласен — в будущем году при больших займовых суммах есть смысл держать в уме и данный вариант
С физиками таких схем никто не делает. С юриками выгода будет значительно больше, см. выше
Максим, а причём здесь ЮЛ?
речь идёт как раз о заёмщике ФЛ…
а между ЮЛ никаких матвыгод и не возникает — там просто беспроцентные займы и всё…
Вы куда-то ушли в другую сторону… сэр…
Еще раз: при наличии одного хозяина кредит оформляется на другую контору. По форме ЮЛ-ЮЛ, по сути ФЛ-ЮЛ.
Если другой конторы нет (что редко) и необходимо сделать заемщиком именно ФЛ, тогда можно сделать обычный договор к/п, а в момент «возврата» денег обратный договор. Обратный желательно делать на другого ФЛ (друга, брата, племянника….).
Страницы: 12
Источник
г. Ставрополь • Вопросов: 55
Может ли директор ООО, являющийся единственным его учредителем, заключать от имени ООО договор займа с самим собой как физическим лицом, по которому получает с занятых организации денежных средств проценты? Желательно со ссылкой на законодательство. Спасибо. Сергей.
вопрос №14112153
прочитан 569 раз
Оцените вопрос
отзывов: 2 081
•
ответов: 2 530
•
г. Подольск
Да, может.
Со стороны заемщика учредитель выступает как исполнительный орган юридического лица — в Вашем случае — директор (заключает договор не от своего имени, а от имени организации). Заимодавец — учредитель — это физическое лицо. И в таком случае договор он подписывает от себя лично (Определение ВАС РФ от 19.12.2007 № 14573/07 по делу № А 40-2640/07-138-17 и Постановление Президиума ВАС РФ от 11.04.2006 №10327/05 по делу №А 13-13712/04-22). В этой части все в рамках закона.
Статья 809 ГК — Проценты по договору займа
1. Если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства займодавца, а если займодавцем является юридическое лицо, в месте его нахождения ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части.
2. При отсутствии иного соглашения проценты выплачиваются ежемесячно до дня возврата суммы займа.
3. Договор займа предполагается беспроцентным, если в нем прямо не предусмотрено иное, в случаях, когда:
договор заключен между гражданами на сумму, не превышающую пятидесятикратного установленного законом минимального размера оплаты труда, и не связан с осуществлением предпринимательской деятельности хотя бы одной из сторон;
по договору заемщику передаются не деньги, а другие вещи, определенные родовыми признаками.
4. В случае возврата досрочно суммы займа, предоставленного под проценты в соответствии с пунктом 2 статьи 810 настоящего Кодекса, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов по договору займа, начисленных включительно до дня возврата суммы займа полностью или ее части.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 170
•
ответов: 275
•
г. Екатеринбург
Законодательство прямо не запрещает осуществлять такого рода займы. Другой вопрос — на какие цели? Заемные денежные средства идут на развитие бизнеса. Если даже учредитель или физ. лицо получает проценты от этого займа, то у него возникает объект налогообложения, а у организации материальная налоговая выгода, в случае незначительного процента по займу.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2
Учредитель ООО является ИП. Можно ли счета ИП перечислить денежные средства на счет ООО по договору займа от учредителя?
вопрос №12095514
прочитан 197 раз
отзывов: 70 828
•
ответов: 160 522
•
г. Липецк
Закон этого не запрещает, главное — надлежащим образом оформить договор займа между ООО и Ип, а также понимать финансовые риски.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 53 154
•
ответов: 110 010
•
г. Екатеринбург
да Можно со счета ИП перечислить денежные средства на счет ООО по договору займа от учредителя, главное все правильно оформить.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
г. Таганрог • Вопросов: 3
Есть ООО с одним учредителем и уставным капиталом 10500 руб. Учредитель уже старый и пока он единственный, судьба ООО под вопросом. Как ввести в состав учредителей еще двоих человек. Видимо через выкуп доли уставного капитала, но он маленький.
вопрос №1912106
прочитан 1015 раз
отзывов: 540
•
ответов: 1 399
•
г. Ярославль
Ввести еще учредителей возможно через увеличение уставного капитала. Процедура несложная.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
г. Железногорск • Вопросов: 1
Являюсь учредителем ООО (25%).Учредителей 4.Есть основание-директор подделал протоколы собраний и изъял дивиденды ООО со 2-м учредителем! Мы 2-е оставшихся просим объяснить почему так произошло. Ответа нет. Затем Директор (учредитель) и 2 учредитель сообщник пишут заявление о выходе из ООО. и требуют выплаты долей. Сдавать директорство он сдавать не хочет! Как быть? У каждого из нас по 25% долей.
вопрос №4746954
прочитан 274 разa
отзывов: 70 828
•
ответов: 160 522
•
г. Липецк
В полицию обращайтесь с заявлением о подделке документов.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 70 828
•
ответов: 160 522
•
г. Липецк
В полицию обращайтесь с заявлением о подделке документов.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 6 819
•
ответов: 24 415
•
г. Воронеж
Обращайтесь в полицию с заявлением о мошенничестве.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 145
•
ответов: 384
•
г. Железногорск
Дело сложное. Чтобы разработать конкретный план действий необходимо ознакомиться с документами и более подробно изложить ситуацию.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
г. Новосибирск • Вопросов: 27
Мой бывший муж является единственным учредителем предприятия ООО (юридическое лицо) По устному соглашению между мной и бывшим супругом, ежемесячное содержание на ребенка было 15000 рублей, которые бывший муж высылал ежемесячно. Имеются квитанции о переводах. Но с апреля 2008 года выплаты прекратились. Он проживает в другом городе, сам не звонит ни мне ни дочери и на наши звонки не отвечает.. уклоняется от содержания ребенка. На алименты я не подавала, надеялась что не выплаты денег временные.
Так как он является и директором своего же предприятия то соответственно при подаче мной заявлениея в суд о взыскании алиментов он сам себе поставит нулевую зарплату. Как мне действовать, чтобы предъявить суду доказательства и взыскать с него алименты на содержание исходя из прибыли его предприятия? Кто сможет установить размеры прибыли или доходов? Может ли суд затребовать в налоговой балансы предприятия? Кроме того сейчас супруг распродает имущество предприятия. Имеем ли мы право на определенный процент с продажи? Подскажите как мне действовать в таком случае. Ребенок, которому сейчас 9 лет и ему необходим сохранение его прежнего уровня обеспечения (школа, музыкальная школа, английская школа, бассейн и лечение (в году она провела на больничном треть учебного года) ослаблен иммунитет. Увеличена щитовидка., ей необходим морской воздух хотя бы раз в год. Я не работаю. Пришлось уволиться с работы потому, что больше не кому сидеть с ней на постоянных больничных. Как составить исковое заявление в суд с учетом изложенного о сумме взыскания? Куда подавать заявлениее? Мы живем в разных городах. Можно ли по месту моего и дочери жительству? Возможно ли взыскать с него также невыплату денег согласно устной договоренности за прошедшее время? А это уже 15 месяцев и сумма долга его 225000 рублей? Являются ли квитанции о пересылаемой сумме основанием о устной договоренности и примут их во внимание в суде?
вопрос №821074
прочитан 263 разa
отзывов: 49
•
ответов: 490
•
г. Владимир
Анастасия! Муж по СК должен 1/4 от ВСЕХ доходов в том числе от продажи собственного имущества. Можете подать исковое заявление в суд по своему месту жительства, ходатайствуйте о том, что бы рассмотрели по Вашему месту жительства, в связи с тем, что ребенок не с кем оставить. При условии, что муж уклонялся от встреч, и Вы принимали меры для получения алиментов, суд может пойти Вам на встречу. Прибыль предприятия и доходы мужа это несколько разные вещи. Удачи!
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 705
•
ответов: 7 650
•
г. Калининград
Анастасия!
Пора переходить от устной договоренности к законным требованиям.
Подавайте на алименты в твердой денежной сумме. Укажите ту, что присылал ранее, чтобы не ухудшать положение ребенка (обучение, которое он проходит).
А вот когда исполнительный лист будет на его предприятии и не будет денег вам приходить, вот тогда для судебных приставов будет работа.
Виктор Николаевич.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 705
•
ответов: 7 650
•
г. Калининград
Анастасия!
Пора переходить от устной договоренности к законным требованиям.
Подавайте на алименты в твердой денежной сумме. Укажите ту, что присылал ранее, чтобы не ухудшать положение ребенка (обучение, которое он проходит).
А вот когда исполнительный лист будет на его предприятии и не будет денег вам приходить, вот тогда для судебных приставов будет работа.
За неуплаченные месяцы суд должен с него взыскать. Сумма будет зависеть от месячной суммы, которую определит суд.
Виктор Николаевич.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 1 113
•
ответов: 5 828
•
г. Москва
ВЫ можете взыскать алименты за три года до даты принятия искового заявления судом. Решает только суд что принять а что нет зависит от его настроения порой даже, так что тут ничего прогнозировать нельзя.
С уважением Дмитрий Юрьевич.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 106
•
ответов: 1 160
•
г. Москва
В соответствии с Семейным кодексом РФ, 25 % от доходов, заработка.
В суде важно заявить ходатайство и грамотно его обосновать, если имеется возможность подкрепить письменными доказательствами. С уважением,
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 24
•
ответов: 137
•
г. Новосибирск
Анастасия.
1. Алименты присуждаются с момента обращения в суд
2. факт уплаты их отцом не доказывает заключения соглашения об уплате алиментов, а подтверждает то, что отец добровольно исполнял свои родительские обязанности, т.е. это не создает у него задолженности по уплате алиментов.
3. обратиться в суд вы можете по месту своего жительства
4. алименты взыскиваются с дохода родителя, а не фирмы. Имущество фирмы Является собственностью фирмы. Учредитель и фирма разные субъекты права.
5. сохранение прежнего обеспечения ребенка действительно Яв-ся существенным обстоятельством (а вот тут пригодятся квитанции).
К вашим услугам, Волков А.В.
Не забывайте выражать благодарность это очень важно.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
г. Новосибирск • Вопросов: 27
Возможно ли взыскать с него также невыплату денег согласно устной договоренности за прошедшее время? А это уже 15 месяцев и сумма долга его 225000 рублей? Являются ли квитанции о пересылаемых ранее суммах основанием о устной договоренности и примут их во внимание в суде?
вопрос №821582
Единственный учредитель ООО, является директором ООО. Можно ли уволить этого человека с ООО и оставить только работника?
вопрос №5085693
прочитан 16 раз
отзывов: 5 284
•
ответов: 9 688
•
г. Маслянино
Валентина Ивановна, можно при условии, что этот работник будет в должности директора. Удачи Вам! В случае возникновения вопросов, обращайтесь.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
Анна
г. Москва • Вопросов: 1
Если учредителем ООО является на 100% другое ООО как выглядит преамбула трудового договора с ген. Директором?
вопрос №290706
прочитан 46 раз
отзывов: 10
•
ответов: 121
•
г. Москва
Если новое ООО надлежащим образом зарегистрировано в ИМНС, то трудовой договор с ген. Директором может заключить от имени Учредителя-юридического лица, его ген. директор.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
г. Петрозаводск • Вопросов: 1
Могут ли арестовать счет ООО, если у меня есть арестованный судебными приставами личный счет. Учредителем ООО являюсь я сама.
вопрос №11162369
прочитан 187 раз
Юрист
Лигостаева А.В.
отзывов: 80 386
•
ответов: 252 592
•
г. Ставрополь
—Здравствуйте, смотря что за нарушение. Если ООО его допустило. То могут и наоборот. Всего хорошего.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Администратор печатает сообщение
Источник
Copyright: фотобанк Лори
Договор займа между директором и ООО заключается с целью передачи средств в пользование обществу и бывает, как беспроцентным, так и процентным. Обязательно подразумевает возврат денег директору. Какие проводки составляются при заимствовании средств? Какое назначение указывается в платежке при перечислении займа? Важные нюансы — в нашей статье.
Как оформляется договор займа с директором ООО
На законодательном уровне заключение такого договора регулируется в стат. 807 ГК РФ. Здесь сказано, что предметом займов могут выступать денежные средства или иные вещи с общими родовыми признаками. При этом нет ограничений по правовому статусу участников сделки. То есть оформлять договор займа денежных средств (образец договора вы найдете здесь), могут юрлица, а также физлица, включая ИП.
Займодавец по такому договору — директор общества; заемщик – предприятие. Можно ли оформлять договора займа на УСН? Безусловно, это возможно. В данном случае применяется общий порядок. Форма заключения — письменная.
Типовой договор займа – проводки:
- Получен в кассу (на счет в банке) кредит на пополнение оборотных средств
Д 50 (51) К 66 при краткосрочном займе, или 67 — при долгосрочном.
- Если заем выдан не денежными средствами, а иными, его получение отражается так —
Д 41 (10, 08) К 66 (67)
- Если договор займа на пополнение оборотных средств является процентным, следует отражать начисление процентов
Д 91.1 К 66 (67)
- При привлечении займа с целью вложения в объекты незавершенного строительства/производства, которые впоследствии будут учтены как ОС/НМА, учет процентов ведется особенным образом: с включением их суммы в стоимость актива —
Д 08 К 66 (67).
- Общество перечислило начисленные проценты по условиям договора —
Д 66 (67) К 50 (51).
- Предприятие вернуло средства по договору из кассы (со счета в банке) —
Д 66 (67) К 50 (51, 41, 10 и т.д.).
Обратите внимание! Краткосрочные кредиты на пополнение оборотных средств — это те, срок возврата которых составляет меньше 1 года; долгосрочные — свыше 1 года.
Что такое беспроцентный займ генерального директора
Заем от директора обществу может быть предоставлен в беспроцентном виде. Это означает, что никаких процентов платить за пользование средствами организации не придется. Но недостаточно просто не указывать в условиях процентную ставку: в этом случае при проверке сумма процентов будет доначислена из действующей рефставки Центробанка (ст. 809 ГК РФ). Нужно четко обозначить, что заем является беспроцентным.
Проводки по такому договору составляются в общем порядке с исключением процентных начислений. Беспроцентный заем не оказывает влияния на расчет налога с прибыли, поскольку не включается в доходы получателя средств, а также в его расходы. По разъяснениям Минфина начислять величину материальной выгоды с таких сумм также не требуется (Письмо № 03-03-06/1/5149 от 09.02.15 г.).
Убытки по договору займа
Если общество не вернуло заемные средства в оговоренные сроки, займодавец вправе потребовать не только исполнения договора, но и погашения убытков. Размер таких убытков может быть уменьшен в отдельных, предусмотренных договорными условиями или законодательными нормами, случаях. Согласно ст. 15 ГК РФ к убыткам в данном контексте относят те расходы займодавца, которые возникли в результате восстановления его прав (например, судебные расходы, упущенная выгода и т.п.).
Перечисление по договору займа — назначение платежа
Как заполнить назначение платежа по договору займа? Нужно ли вписывать номер договора или отдельно указывать характер предоставления средств — процентный или же беспроцентный? В целях снижения налоговых рисков и предотвращения споров с партнерами, необходимо максимально внимательно заполнять поле «Назначение платежа» в банковских документах. В частности, рекомендуется указывать следующие данные:
- Если выполняется перечисление займа, назначение платежа должно содержать данные о том, что перечисляется заем, предоставляемый по договору (№ и дата). Также обязательно указать тип договора — процентный или нет.
Обратите внимание! В назначение платежа на беспроцентный займ следует включить данные о том, что договор является беспроцентным. Все остальные сведения приводятся в общем порядке.
Читать дальше
Источник
