Прошу Вашего совета (помощи) в следующей ситуации. В 2002г. сын женился. Через 1,5 года в 2004г. мы с женой продали свою однокомнатную квартиру и, добавив к своим сбережениям, вступили в долевое строительство трехкомнатной квартиры под самоотделку при ее стоимости 1 233 274 руб. Но, по договору-расписке между нами и сыном, все права на долевое участие передали сыну, с условием, что «Заемщик», взамен принимает на себя обязательства должным образом исполнять обязанности сына и в срок до 2013 года вернет долг с учетом стоимости отделки квартиры в сумме 1 500 000 руб». Долг вернуть не смог. К великому сожалению расписку нотариально не удостоверили, но все документы по оплате сыном долевого строительства имеются. За 10 лет у сына родилось две дочери 9 лет и 3 года. Его жена в 36 лет никогда не работала и не собирается работать. У жены одна мать. Никакой помощи от жены и ее матери в долевом строительстве оказано не было. Даже обои не помогли клеить. От безделий, жена через интернет завела «друзей», которые впоследствии и выставили ее в том же интернете в непристойном для жены, матери и женщины в 36 лет виде. Но дело не в этом. С помощью этих «друзей» жена подала в суд на развод, выплату алиментов и раздел имущества и прежде всего квартиры. Ради того. чтобы завладеть квартирой, она готова пожертвовать всем и даже здоровьем детей. Мы живем отдельно, но приходить и общаться с внучками не можем, потому, что вопреки здравому рассудку жена и теща настраивают детей против нас, запугивают их и т.д. и мы вынуждены уходить. Более того, жена заявляет, что она так настроит детей против нас и сына, что они будут первыми нашими врагами на всю оставшуюся жизнь.
Прошу сообщить:
— согласно статьям глав 9, 27, 28 ГК РФ, являлся ли на тот период договор-расписка займа нотариально удостоверяемой сделкой между сыном и его родителями??
— жена и теща прекрасно знали, откуда взялись деньги на приобретение квартиры, и если они не были согласны со сделкой, заключенной между сыном и его родителями, то почему в течение года (срок исковой давности по таким деяниям, ст. 182 ГК) не подали в суд иск о нарушении их прав???
Ваши комментарии по изложенным вопросам…
07 Января 2013, 22:39, вопрос №35335
Николай
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (2)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Мурашко Владимир
Юрист, г. Краснодар
Нет, не являлся. Удостоверить нотариально или нет зависело и зависит от пожеланий сторон договора займа. Если договор составлен правильно, все учтено и по содержанию, и по смыслу, он имеет правовую силу.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте.
Как верно указал коллега, договор займа не требовал и не требует в настоящее врем обязаательного соблюдения нотариальной формы.
Отмечаю, что то обстоятельство, что жена и теща не обращались в суд ранее не лишает жену сына требовать раздела квартиры. Я так думаю, что смысла оспаривать сделку между Вами и сыном нет, поскольку признавая данную сделку недействительной они могут лишиться квартиры. В противном же случае они получат долю в квартире и долю в общих долгах, что намного лучше первого варианта.
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
Подписаться
Не сейчас
Спросить юриста бесплатно
Татьяна
г. Москва • Вопросов: 2
Бывшая свекровь подала иск о взыскании половины долга о договору займа с бывшей невестки. Договор займа был заключен между ней и сыном накануне заключения сделки купле-продажи квартиры невесткой с использованием ипотечного кредита. К иску прикладываются документы о продаже свекровью другой квартиры месяцем ранее. Известно: деньги у свекрови не брались, по причине взаимной неприязни женщин. Договор займа появился после завершения судов о разделе имущества супругов, через год после развода. Как доказать ничтожность договора? P.S. По своей меркантильности свекровь отдала свои деньги в бизнес не удачно. Бывшая невестка имеет хороший официальный доход.
вопрос №1195186
прочитан 724 разa
Оцените вопрос
Рейтинг: 0
•
отзывов: 24 284
•
ответов: 61 232
•
г. Москва
Татьяна!
Помимо договора займа должен быть документ, подтверждающий передачу денег или зачисление их на счет займодавца. Если деньги давались на приобретение квартиры, должны быть соответствующие документы когда, в какой форме ив каком размере рассчитывались за квартиру и кто.
Баранникова Татьяна Николаевна.
Поделиться моим ответом
вконтакте
одноклассники
telegram
Рейтинг: 0
•
отзывов: 648
•
ответов: 6 614
•
г. Щелково
Суд квартиру поделил между бывшими супругами в равных долях, так как квартира приобретена в период брака, а потому является совместно нажитым имуществом и подлежит разделу между супругами в равных долях.
Поделиться моим ответом
вконтакте
одноклассники
telegram
Рейтинг: 0
•
отзывов: 3 409
•
ответов: 13 569
•
г. Калининград
Коллега ответила вам правильно — без акта или расписки о передаче (получении) денег и при наличии ваших возражений в суде против иска (получения денег) суд откажет в удовлетворении предъявленных вам требований. Документы о продаже свекровью квартиры не являются доказательствами получения сыном суммы по договору займа. А на суде, как я понял, вы объясните, что истинным основанием иска является месть свекрови после раздела имущества. И правильно сделаете. Обычная суета, склока…
Поделиться моим ответом
вконтакте
одноклассники
telegram
Татьяна
г. Москва • Вопросов: 2
Деньги вносила невестка свои и ипотечные, квартира покупалась невесткой и заемщик только она, но в браке. Суд разделил квартиру пополам.
Уточняю финансовое положение бывшего мужа: военный пенсионер, нигде не работает более 10 лет. Его мать: пенсионерка, не работает около 20 лет. Невестка являлась единственным доходом с белой зарплатой.
Источник
Советы юристов:
1. Хочу узнать возможен ли договор займа денежных средств между ближайшими родственниками (отец-сын)
1.1. Николай
Возможен, вполне.
Вам помог ответ?
Да
Нет
1.2. Добрый день!
Возможен.
Вам помог ответ?
Да
Нет
2. У меня есть 12 займов-260 тысяч, 1 кредит в сбербанке 190 тысяч и 2 кред карты альфа 29 тысяч и тинькоф 36 тысяч есть собственность 25% в квартире, есть договор ренты но между родственниками, как суд будет рассматривать это при банкротстве? Где можно посмотреть подобное решение?
2.1. Суд будут искать все Ваши активы, поэтому нужно внимательно подойти к процедуре банкротства.
Вам помог ответ?
Да
Нет
2.2. Ваш вопроси что Вы хотите узнать — непонятно. Лучше консультируйтесь лично с конкретным арбитражным управляющим или юристом по банкротству. Арбитражный/финансовый управляющий Виталий Снытко.
Вам помог ответ?
Да
Нет
2.3. Анализировать Ваше финансовое положение будет не суд, а финансовый управляющий. Соответственно, многое будет зависеть от его настроя и желания что-либо выявить. А в целом, бытовое имущество вообще никого не интересует, никто не проверяет, что у Вас есть.
www.bankiram.net — часть моей практики, можете почитать.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
Вам помог ответ?
Да
Нет
3. Возможен ли договор беспроцентного займа между близкими родственниками в размере один миллион рублей на три года?
3.1. Возможен. Также возможно составить договор безвозмездного пользования.
При необходимости обращайтесь для грамотного составления в рамках закона.
Вам помог ответ?
Да
Нет
4. С выходом нового закона от 2 июня 2016 г. не проще ли между близкими родственниками заключать договор займа с залогом доли квартиры (с последующим отступным), нежели обращаться к нотариусу для договора дарения?
4.1. Как хотите. Договор юрист составит.
Вам помог ответ?
Да
Нет
5. Может ли договор займа заключаться между близкими родственниками? Суд отказал в иске ссылаясь на родственную связь между сторонами договора (есть расписки о займе, они прошли экспертизу на давность, суд их принял). Правомерно ли поступил суд отказывая в иске на этом основании?
5.1. Нет неправомерно. Родственные отношения значения не имеют. Обжалуйте решение суда.
Вам помог ответ?
Да
Нет
5.2. Нет, само по себе это не является достаточным основанием для отказа в иске. Но наверное, были и другие основания.
Бог Вам в помощь.
Вам помог ответ?
Да
Нет
5.3. Нет, неправомерно. У нас свобода договора, договоры можно заключать с любым лицом.
Вам помог ответ?
Да
Нет
6. Возможен ли договор займа между физ лицами (родственниками) под залог валюты.
6.1. Ирина, не под залог валюты, а в валюте?! Правильно? Да, возможен без проблем. Это может быть договор или расписка, как заверенный у нотариуса, так и нет, но лучше все-таки заверить. Удачи!
Вам помог ответ?
Да
Нет
6.2. Возможен. Можно составить в простой письменной форме. Можно нотариально..
Вам помог ответ?
Да
Нет
7. Имеется договор займа между физ.. лицами срок возврата денежных средств не по конкретной дате а по моему требованию, должник умер оставил наследство в наследство вступили близкие родственники, о смерти должника и его разделе наследства я узнала через 1 год (6 месяцев вступления в наследство прошли+6 мес…), могу ли я на данный момент претендовать на возврат основного долга и процентов по договору займа. И какова судебная практика по данным делам? СПАСИБО.
7.1. Практика положительная. Пишите претензию с датой возврата, не исполнят обращайтесь в суд.
Вам помог ответ?
Да
Нет
8. Если Акт приема-передачи физ. ическими лицами денежных средств по договору займа не был составлен, но договор между физ. лицами подписан, в суде можно опротестовать тот факт что передачи денежных средств не было? Тем более так оно и было. Вначале подписали договор а денег так и не увидели. Поверили родственнику.
8.1. Игорь. Можно оспорить если акт является приложением к договору.
Вам помог ответ?
Да
Нет
9. Можно образец составления договора займа денег, между родственниками, без возврата и процентов. Спасибо.
9.1. Можно простую расписку взять.
Вам помог ответ?
Да
Нет
10. Если мой близкий человек (не муж и не родственник) берет ипотеку для нас, выплачивать ее будем мы. Могу ли я стать собственником квартиры на законных основаниях после выплаты ипотеки? Может какие то договора займа между нами или еще как то.
10.1. Ирина.
Согласно действующего законодательства собственником приобретаемой за счет средств банка квартиры становится заемщик.
Вы вправе заключить с банком дополнительное соглашение, по которому заемщиком станете Вы и соответственно право собственности получите Вы после заключения с нынешним собственником договора купли-продажи, дарения и т.п. Но банк может не согласиться и переоформить ипотеку не получится.
Чтобы себя обезопасить в такой ситуации, Вы вправе каждый раз когда гасите ипотеку брать с заемщика расписки о получении денежных средств от Вас с целью погашения ипотеки, а также гарантийное обязательство о переоформлении права собственности на Вас после выплаты ипотеки и снятии обременения в росреестре. Но учтите, что свое право на квартиру нужно доказывать в суде и расписки не будут являться безусловным доказательством возникновения права собственности на данную квартиру, т.к. Вы вправе взыскать оплаченные деньги с заемщика.
Так что нужно смотреть документы и продумывать возможные варианты взаимоотношений между Вами и заемщиком.
Вам помог ответ?
Да
Нет
11. При заключение договора займа между родственниками должна быть подпись второго супруга что он не против займа?
11.1. Договор займа не является сделкой по распоряжению общим имуществом супругов, в связи с чем, согласия супруга на заключение договора займа не требуется.
Вам помог ответ?
Да
Нет
12. По какому договору, частное лицо может занять деньги у частного лица без участия нотариуса? И требует ли регистрации у нотариуса договор о займе денег между близкими родственниками? Спасибо.
12.1. Согласно ст.808 ГК РФ «Договор займа между гражданами должен быть заключён в письменной форме, если его сумма превышает не менее, чем в 10 раз установленный законом МРОТ (1 МРОТ=100 руб. на сегодня)… В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определённой денежной суммы или определённого количества вещей». Закон не ставит в зависимость от родственных отношений необходимость заключения его в письменной форме. Если договор займа будет нотариально заверен, это упростит процедуру взыскания долга в случае его невозврата.
С уважением,
Адвокат В.А.Латышев.
Вам помог ответ?
Да
Нет
Источник
«Партнер» №4 (163) 2011г.
Irina Weigel-Erbe (Ratingen)
Steuerberaterin, Diplom-Finanzwirtin
Федеральное министерство финансов утвердило новое положение о признании действительными договоров займа между родственниками, а также между персональным обществом и родственниками лиц, являющихся его главными учредителями.
Основным условием для признания таких договоров налоговой службой является соблюдение норм гражданского права при их заключении с последующим выполнением всех договорных условий. Кроме того, кредитные договора между родственниками должны выдерживать сравнение с подобными договорами между лицами, не состоящими в родственных связях. В этом отношении договора займа не отличаются от трудовых договоров и договоров аренды между близкими родственниками.
Несоблюдение формальных предписаний гражданского права само по себе не ведет к признанию договора недействительным, однако свидетельствует против стремления сторон договора к соблюдению его обязательств. Особенно важным для признания кредитных обязательств является их действительное выполнение. При этом необходимо четкое разграничение имущественной и доходной сфер, чему способствует соблюдение на протяжении всего срока действия договора границы между предоставлением займа и оказанием материальной поддержки, а также завуалированным дарением процентов по кредиту.
Основными критериями для признания кредитных договоров между близкими родственниками действительными являются правомочность сравнения договора с таковым, заключенным между не состоящими в родственных связях лицами, и возможность проверки предоставления займа за счет безвозмездно полученных средств.
Сравнение с договорами между лицами, не состоящими в родственной связи.
Близкие родственники свободны устраивать свои правовые взаимоотношения таким образом, чтобы получать от них максимальную выгоду при налогообложении. Однако по своим условиям договор между родственниками должен соответствовать контракту, заключенному между лицами, не состоящими в родственной связи. Для этого необходимо выполнение следующих условий:
√ Выплата процентов по кредиту в установленные договором сроки
√ Заключение соглашения о длительности договора, способе и сроке возврата заемных средств.
√ Наличие гарантий возвратности кредита путем заключения ипотечных обязательств, введения поручителей, передачи права собственности на материальные средства и т.п.
√ Масштабом для кредитного соглашения должны являться условия, общепринятые для кредитного учреждения и его клиентов
Кредитный договор между материально независимыми друг от друга родственниками может быть признан и при неполном соблюдении вышеперечисленных условий, если заемные средства предназначены для приобретения предметов имущества, в противном случае они должны были быть позаимствованы у третьих лиц.
Недействительность договора, с точки зрения гражданского права, влечет за собой возникновение сомнений в серьезности соглашения. Несоблюдение формальных предписаний при заключении договора ведет к непризнанию его налоговой службой. Предотвратить признание контракта недействительным может только своевременное принятие мер, доказывающих реальное исполнение договорных обязательств, вследствие которых заключенный без соблюдения формальных предписаний контракт может стать действительным с точки зрения налогового права.
Дарение денежных средств с последующим предоставлением их в виде займа.
Если дарение денежных средств осуществляется с условием, что подаренная денежная сумма должна возвратиться дарителю в виде кредита, то такое соглашение не соответствует Закону о налогообложении. С точки зрения налогового законодательства данное действие не является ни дарением, ни предоставлением займа. Поэтому проценты по кредиту не подлежат вычету как производственные или профессиональные затраты. Данный запрет действует во всех случаях, когда одаренное лицо получает капитал без права единоличного и неограниченного пользования этим капиталом.
Федеральное министерство финансов выделяет следующие три варианта взаимосвязанности процессов дарения и предоставления займа:
√ Соглашение о дарении и предоставлении кредита заключается в одном договоре
√ Дарение денежных средств осуществляется при условии их последующего возврата в качестве займа.
√ Дарение денежных средств сопровождается заключением обязательства о предоставлении кредита
Кроме того, не считается полностью осуществленным процесс дарения капитала при отсутствии четкой границы между имуществом родителей и несовершеннолетних детей. При этом речь идет скорее о модифицированном дарении, при котором изначальное намерение безвозмездной передачи капитала изменяется вследствие заключения договора о предоставлении займа таким образом, что завершение процесса происходит лишь в момент возврата кредита, а размер передаваемого имущества увеличивается на сумму процентов по кредиту.
Практическое замечание: Финансовый суд Гамбурга уделил в своей работе большое внимание признанию кредитных договоров между близкими родственниками с учетом уже существующих нормативных актов. Основой для определения условий, которым должны соответствовать заключаемые договора, послужили соглашения прошлых лет, к которым не было предъявлено никаких претензий со стороны налоговой службы. Так, например, при заключении кредитного договора соблюдение письменной формы не обязательно, однако необходимо как доказательство принятых договорных обязательств.
При наличии действительного кредитного договора между близкими родственниками получаемые кредитором доходы относятся к доходам с капитала по § 20 Abs. 1 Nr. 7 EStG, подлежащих согласно § 32d Abs. 2 Nr. 1a EStG обложению налогом по индивидуальной ставке налогоплательщика, а не по общей ставке налога на доходы с капитала (Abgeltungsteuersatz).
Это исключение действительно во всех случаях, когда заемщик денежных средств включает проценты по кредиту в свои производственные или профессиональные расходы, в результате чего может произойти отклонение налоговой ставки между подлежащими вычету у заемщика и налогообложению у кредитора процентными платежами.
Однако если заемщик использует полученные кредитные средства для обеспечения личных нужд или приобретения недвижимого имущества для личного пользования, доходы кредитора подлежат налогообложению по общей ставке на доходы с капитала (Abgeltungsteuersatz).
Источник