MNV2012
спросил
21 ноября 2012 в 12:17
14132 просмотра
Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
Нитка
63 485 баллов
, г. Пермь
Цитата (MNV2012):Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
Добрый день, у меня такая же ситуация. Деньги снимаете с расчетного счета по чеку на прочие нужды, приходуете в кассу по ПКО и выдаете ген.диру по РКО — возврат займа. Простить займ конечно можно,но нужно ли?
Нитка
63 485 баллов
, г. Пермь
Игрок
711 баллов
, г. Москва
А можно еще перечислить прямо со своего р/с на его счет в банке с назначением «возврат кредита»
Цитата (Нитка):
Цитата (galin2703):Простить займ конечно можно,но нужно ли?
Если учредитель единственный, и ООО — его детище, то почему бы и вложиться в развитие? А денежные средства вернутся потом в виде бооооольших дивидендов
Здравствуйте.
Заемные средства возвращаются в полной сумме, а «боооольшие» дивиденды за минусом 9% НДФЛ, тоже не маленьких. Нелогично получается.
Цитата (MNV2012):Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
В банке сидят девочки, которые не отличают Гражданский кодекс от Трудового. Даже если заимодавец является сотрудником организации, договор займа заключается между организацией и гражданином, и и их отношения по договору займа регулируются Гражданским кодексом, а не Трудовым. Имеет место возврат заемных средств. Обычно в таких случаях банки просят предоставить копию договора займа.
Если хотите, можете настаивать на своей позиции. Но можно и уступить банку в связи с тем, что с 2012 банки больше не проверяют соблюдение правил ведения кассовых операций, тем более, что ничего противозаконного Вы не совершаете, возвращая ранее полученные заемные средства.
Цитата (MNV2012):в банке же говорят что это возврат денег работнику.
Доброй ночи. Я не поняла,а откуда банк взял, что это возврат денег работнику?! Вы, что им какую-либо информацию ранее представляли, если конечно Вы получили займ от учредителя (он же ген. директор) в кассу, то должны были сдать по РКО в банк. Но могли этого и не сделать, а например сразу выдать в под отчет, рассчитаться с поставщиками, выдать з/пл и т.д. Конечно по ведению кассовой дисциплины Вы замечание получите, но если прошло 2 месяца, то чего переживать. Как напомнила ФНС России, нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций является административным правонарушением. Так, согласно ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ штраф в размере от 40 000 до 50 000 руб. для юрлиц и от 4 000 до 5 000 руб. для предпринимателей (в силу ст. 2.4 КоАП РФ они приравниваются к должностным лицам) установлен, в частности, за накопление в кассе наличных денег сверх установленных лимитов. В ст. 4.5 КоАП РФ определены сроки давности привлечения к ответственности за совершение административного правонарушения. Несоблюдение кассовой дисциплины не относится к нарушениям законодательства о налогах и сборах, поэтому срок давности привлечения к административной ответственности по ст. 15.1 КоАП РФ составляет два месяца со дня совершения правонарушения. Соответственно, если инспекторы при проведении проверки полноты учета выручки денежных средств установят превышение лимита остатка, допущенное более двух месяцев назад, то в силу п. 6 ст. 24.5 КоАП РФ за такие правонарушения штраф по ст. 15.1 КоАП РФ на организацию или предпринимателя не может быть наложен.
Получается, Вы заключили договор займа (лучше конечно хоть 1%) с учредителем-директором, который поступил в кассу, в этот же день из кассы его выдали далее на нужды… А через определенное время, появилась возможность его погасить. Сняли по чеку эту сумму (если банк попросит основание, дайте копию займа, но в нем лучше пропишите получение и возврат через кассу), оприходовали в кассу и в этот же день всю сумму ему выдали.
Можно конечно и через взнос в УК, но это повлечет изменение в УД. Да и зачем если сумма нужна только на определенное (короткое) время (ну допустим ждем погашения задолженности от поставщика, а ТМЦ надо уже приобретать для следующего контракта, ну и т.).
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Денежные средства
- Наличные деньги
1171613 июня 2015
Возврат займа учредителю: как правильно заполнить чековую книжку при снятии денежных средств с целью возврата беспроцентного займа — читайте в статье.
Вопрос: Какая формулировка должна быть указана в чековой книжке для снятия суммы возврата беспроцентного займа учредителю? И подойдет ли формулировка хозяйственные расходы?
Ответ: Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 №3073-У «Об осуществлении наличных расчетов» не содержит четких требований к формулировке в чеке на снятие наличных в банке. Поэтому запрета на использование формулировки «хозяйственные расходы» не существует. При этом, логичнее при возврате займа использовать строку 53 «Прочие выдачи», дописав от руки «Возврат займа».
Еще читайте: ставка рефинансирования на 2020 год ЦБ РФ для расчета пени
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах Системы Главбух
«Теперь, чтобы выдать заем наличными, деньги предварительно нужно снять с расчетного счета…»
— Вы упомянули, что, прежде чем выдать заемные деньги наличными, организация должна снять их с расчетного счета в банке. Что указывать в чеке в этом случае?
— На обратной стороне чека в таблице «Цели расхода» указывают числовой символ, относящийся к нужной операции, сумму и направление расходования средств. При выдаче займа можно использовать символ 53 «Прочие выдачи», дописав далее в этой строке от руки «Выдача займа».* При этом указывать на обратной стороне чека номер договора займа и его дату не нужно.
Прежде чем выдать заем или погасить долг наличными, нужно снять деньги с расчетного счета и оприходовать их в кассу
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
Инструкция по снятию денег с расчетного счета по чеку
Для снятия денег с расчетного счета можно воспользоваться двумя вариантами:
- Заказать чековую книжку.
- Заказать пластиковую карту.
Дальше будет представлена информация о том, как снимать деньги с расчетного счета по чековой книжке.
Сначала необходимо заказать бланк чековой книжки в банке. Для этого пишется заявление по форме банка. Чековые книжки бывают разного номинала – по 25 и по 50 листов. В заявлении нужно указать какую чековую книжку требуется оформить.
Затем оформляется доверенность на должностное лицо, которое будет получать бланк чековой книжки. Если бланк будет получать непосредственно руководитель, то доверенность оформлять не требуется.
Обычно для оформления бланка чековой книжки банк резервирует 2-3 рабочих дня. По истечении этого срока, сотрудник банка по телефону сообщает, что чековая книжка готова и можно забирать. За оформление и выдачу чековой книжки банк снимает комиссию с расчетного счета предприятия.
Банковский чек состоит из двух частей: корешка и самого чека. Их разделяет линия отреза. При подаче чековой книжки операционисту банка, в нем должны быть заполнены и чек, и корешок. Как заполнить чек читайте далее. Чек действителен в течении 10 дней с момента его заполнения.
Для того, чтобы какое-либо должностное лицо, за исключением руководителя, могло получать деньги с расчетного счета предприятия по чеку, необходимо заранее оформить в банке доверенность на получение денег. Только руководитель предприятия имеет право получать деньги в банке без такой доверенности. Бланк доверенности предоставляет банк.
Затем при получении денег по чеку операционист банка принимает чековую книжку с заполненным чеком и паспорт лица, получающего деньги по чеку (на это лицо уже должна быть оформлена доверенность). После проверки правильности заполнения чека и сверки паспортных данных представителя фирмы, операционист отрезает чек от корешка. В итоге корешок остается в чековой книжке, а чек у сотрудника банка. Чековая книжка и паспорт возвращается представителю фирмы. После этого сотрудник банка делает отметки в чеке и вырезает контрольную марку, эту марку так же отдает представителю предприятия.
Сам чек по внутренним каналам банка передается операционистом для вторичной проверки контролеру, в другом окне банка контролер принимает паспорт лица, получающего деньги. После проверки информации контролер ставит в чеке отметки и возвращает паспорт представителю фирмы. После этого по внутренним каналам банка, контролер отправляет чек кассиру.
Лицо, получающее деньги по чеку, проходит в кассу и передает кассиру паспорт и контрольную марку. Кассир еще раз проверяет правильность оформления чека, делает отметки в чеке и просит поставить подпись о том, что деньги получены. Только после этого производится выдача денег.
Инструкция по заполнению листа чековой книжки
Каждый чек содержит поля, предназначенные для письменного заполнения получателем. Почерк, наклон букв и цвет чернил в одном чеке должны быть одинаковые. Первым заполняется поле «Чекодатель», расположенное в самом верху чека. В нем допускается краткое наименование организации, например, ООО УЦ «ПрофиРост».
Сумма в следующем поле «на ______ руб. ___ коп.» заполняется цифрами. Если после цифр остается пустое место, его следует прочеркнуть двумя параллельными линиями на всю длину, например, «на 10 000===руб. === коп.».
Поля «место составления», «число», «месяц прописью» заполняются соответственно, например: «г. Красноярск «10» мая 2017 г.».
В поле «ЗАПЛАТИТЕ» указываются в дательном падеже фамилия, имя и отчество сотрудника, которому выписывается чек. Пустое место, оставшееся после текста, также прочеркивается двумя параллельными линиями до конца поля (например, Морозову Павлу Михайловичу ============). Выходить при прочеркивании, за границы таблицы строго запрещено.
В поле «сумма прописью» с заглавной буквы пишется сумма, подлежащая выдаче по чеку. Отступы от начала поля не допускаются. Завершается запись суммы словом «рублей» или «копеек». Оставшееся пустое место так же прочеркивается двумя линиями, например, «Десять тысяч рублей ======».
В поле «ПОДПИСИ» проставляются подписи уполномоченных лиц организации. Первая подпись обычно принадлежит руководителю, вторая – главному бухгалтеру. Если в карточке образцов подписей и оттиска печати, второй подписи не предусмотрено, то подпись ставит только руководитель.
В специально отведенном месте для оттиска печати чекодателя (это поле находится слева от таблицы с реквизитом «ЗАПЛАТИТЕ») ставится штамп организации. При этом печать не должна выходить за границы предназначенного места и заходить краями на таблицу справа.
На оборотной стороне чека есть таблица, в которую по колонке «Направление выдачи» указываются направления расходования средств с соответствующими суммами по каждой статье. Если целей несколько, то соответственно заполняется несколько строк этой таблицы. Сумма, указанная в этих строках, при сложении должна давать сумму, указанную на первой странице чека.
В этой таблице предусмотрены следующие символы:
40 Выдачи на заработную плату и выплаты социального характера
46 Выдачи на закупку сельскохозяйственных продуктов
50 Выдачи на выплату пенсий, пособий и страховых возмещений
53 Прочие выдачи
58 Выдачи со счетов индивидуальных предпринимателей
Символ 53 чаще всего применяется для получения средств на хозяйственные расходы.
В последней строке этой таблицы также проставляются подписи должностных лиц организации, если должности бухгалтера не предусмотрено, то проставляется одна подпись — руководителя.
Ниже таблицы в поле «Указанную в настоящем чеке сумму получил» ставит подпись лицо, получающее денежные средства. Эта подпись ставиться в присутствии кассового работника банка и должна быть аналогична подписи в паспорте лица, получающего деньги. Заранее ставить подпись лица, получающего деньги по чеку, категорически запрещено.
Далее заполняется поле «Предъявлен», куда вписываются паспортные данные сотрудника, получающего средства по чеку. Паспортные данные должны быть внесены строго в том виде, как они указаны в паспорте. Серию и номер паспорта нужно писать через пробелы. Не следует писать знак «№» перед номером паспорта, достаточно лишь сделать пробел. Слово «выдан» перед наименованием органа, выдавшего паспорт писать не нужно. В том случае, если в паспорте слово «район» указано полностью, то и писать его следует полностью, если же в паспорте указано «р-н», то и в чек нужно именно так и заносить эту информацию. То же касается и написания реквизита «город», если в паспорте указано «г.Красноярск» или «гор.Красноярск», то так и следует писать в чеке. Перед датой выдачи паспорта не нужно писать слово «от» и после даты не следует ставить букву «г».
Паспортные данные вносятся по следующему образцу:
паспорт РФ 04 03 800220 УВД Советского р-на гор.Красноярска 07.03.2003 к.п.242-003
Все другие поля чека заполняются сотрудниками банка.
Источник
