Схемник
спросил
11 февраля 2012 в 12:46
11841 просмотр
Доброе время суток всем.
Я знаю, что этот вопрос уже обсуждался, но возникли некоторые ньюансы, которые не раскрыты в теме.
Возьмем за основу ту же ситуацию:
«В нашей организации учредителями являются 2 иностранных юридических лица, с капиталом 50% и 50 %.
Уставный капитал оплачен 100%. Организациями учредителями предоставлены процентные займы в валюте (одинаковые). Проценты по займам накапливаются в течение года и выплачиваются до 20 января года следующего за прошедшим. Сейчас учредители хотят эти займы вместе с процентами передать в Уставный капитал. Как это сделать не возвращая займ?»
Дополнительное условие, которое не указано в описываемой ситуации это то, что проценты не выплачивались вообще и на момент, когда решили, что с этим надо что-то делать сумма процентов составляет приличную цифру.
Внести в уставный капитал сумму неоплаченных процентов конечно можно, но тогда учредители должны будут их оплатить в течение года с момента принятия решения об увеличении УК, а делать они этого не хотят.
Итак, вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ С СУММОЙ НАЧИСЛЕННЫХ ПРОЦЕНТОВ?
Заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ответы!!!
Добрый день.
Честно говоря, я не очень понимаю вот эту фразу:
Цитата (Схемник):Внести в уставный капитал сумму неоплаченных процентов конечно можно, но тогда учредители должны будут их оплатить в течение года с момента принятия решения об увеличении УК, а делать они этого не хотят.
Почему Вы считаете, что они обязательно должны будут уплатить эти проценты?
В принципе, даже если обязаны, могу предложить еще один вариант.
Пусть сумма займа 1 млн. евро, сумма процентов (накопленная) 250 тыс. евро.
Предлагаю тогда сделать увеличение УК на 1250 тыс. евро, из которых 1 млн. — сумма займа, 250 тыс. — «живыми» деньгами.
После этого должник возвращает проценты, опять же, деньгами (за вычетом, конечно, налога, удержанного из доходов займодавцев и перечисленного в российский бюджет).
Всё. Никто никому ничего не должен.
Цитата (Схемник):Доброе время суток всем.
Я знаю, что этот вопрос уже обсуждался, но возникли некоторые ньюансы, которые не раскрыты в теме.
Возьмем за основу ту же ситуацию:
«В нашей организации учредителями являются 2 иностранных юридических лица, с капиталом 50% и 50 %.
Уставный капитал оплачен 100%. Организациями учредителями предоставлены процентные займы в валюте (одинаковые). Проценты по займам накапливаются в течение года и выплачиваются до 20 января года следующего за прошедшим. Сейчас учредители хотят эти займы вместе с процентами передать в Уставный капитал. Как это сделать не возвращая займ?»
Дополнительное условие, которое не указано в описываемой ситуации это то, что проценты не выплачивались вообще и на момент, когда решили, что с этим надо что-то делать сумма процентов составляет приличную цифру.
Внести в уставный капитал сумму неоплаченных процентов конечно можно, но тогда учредители должны будут их оплатить в течение года с момента принятия решения об увеличении УК, а делать они этого не хотят.
Итак, вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ С СУММОЙ НАЧИСЛЕННЫХ ПРОЦЕНТОВ?
Заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ответы!!!
А почему бы вам не внести изменения в договора займа и сделать их беспроцентными. Сторнировать начисленные проценты. А учредители напишут заявление с просьбой суммы займа считать взносом в уставный капитал.
Добрый день!
Увеличить уставный капитал ООО в данном случае нужно на основании статьи 19 Закона об ООО, т.е. за счет дополнительных вкладов его участников.
Пункт 4 этой статьи разрешает это сделать. Читаем первоисточник:
«4. По решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно, участники общества в счет внесения ими дополнительных вкладов и (или) третьи лица в счет внесения ими вкладов вправе зачесть денежные требования к обществу«.
Алгоритм такой. Участники (учредители) принимают решение:
1. Увеличить уставный капитал за счет дополнительных вкладов участников на ____ рублей.
2. Зачесть в счет внесения дополнительных вкладов денежные требования участников к ООО на сумму ____ рублей каждый, представляющих собой требование о возврате займа в сумме ___ руб. и причитающихся на день принятия настоящего решения процентов в сумме ___ руб.
Посчитайте, сколько на день принятия решения начислено процентов, примените курс валюты на дату принятия решения и получите рублевую сумму «денежных требований» и соответственно сумму увеличения уставного капитала.
Естественно, сумму займа просто переведете на счет 75. А вот проценты надо сначала начислить через 91, а потом только перевести на сч. 75.
Другими словами, начисленные проценты попадут в прочий убыток. Оплата этих процентов, как и возврат займа будет определятся датой принятия решения об увеличения уставного капитала за счет этих займов с процентами.
Естественно, что на этот день должны будут в последний раз отразится курсовые разницы…
Успехов!
Подобрать коды ОКВЭД в специальном веб‑сервисе
Цитата (шахтнуии):А почему бы вам не внести изменения в договора займа и сделать их беспроцентными. Сторнировать начисленные проценты. А учредители напишут заявление с просьбой суммы займа считать взносом в уставный капитал.
Не советую.
Как минимум, по результатам одного года проценты начислены и нашли отражение в годовой отчетности и финансовых результатах.
Сторнирование их сейчас «введет в соблазн» налоговиков и они признают их, как «прощение долга». Т.е. начислят в доход (прибыль).
Я лично не вижу проблем в зачислении уже начисленных процентов в уставный капитал. Это равносильно оплате (взаимозачету, если хотите), но никак не прощению долга.
Уважаемые форумчане, огромное спасибо за ответы.
Давайте я еще конкретизирую ситуацию:
Проценты накоплены за несколько лет, и, соответственно, все эти периоды они находили отражение в отчетности. Если займ сделать беспроцентным, то это красная тряпка для налоговиков (справедлииво отмечено Александром Погребсом)
Более того, если их сторнировать, то вылезет налог на прибыль, который тоже не хотят платить. Если не налоги, то тогда зачем все эти страдаения
Еще одно «НО» не хочется платить налог и с сумм которые можно (нужно) перечислить иностранцу (проценты).
Прошу отнестись критически к следующей схеме и выразить свое мнение по ней:
1. «Привлечь» необходимые денежные средства для выплаты суммы, равной сумме начисленных процентов.
2. Произвести частичное погашение «тела» долга. (В таком случае не возникает обязанности по удержанию налога, поскольку это возврат «тела» долга.)
3. Иностранное ЮЛ опять переводит данную сумму в пользу Российского ЮЛ с назначение платежа – взнос в УК.
4. Происходит возврат «привлеченных» денежный средств за счет перечисленной суммы.
Таким образом, имеется подтверждение внесения всей суммы на счет российского ЮЛ (как суммы займа, так и суммы равной размеру процентов). Следовательно, можно увеличить УК на сумму займа и процентов (проценты также отнести в УК) по алгоритму описанному Александром в предыдущей теме с аналогичным названием
Прошу написать кто какие риски видит. Обоснованная критика воспринимается тоже.
Заранее спасибо
P.S. Кстати, Александр, оплачивать УК обязательно нужно, иначе 46 МИФНС не пропустит регистрацию увеличения, а если и пропустит, то потом придется уменьшать УК на сумму недовнесенных денежных средств. Нехочется заморачиваться и просчитывать последствия.
Цитата (Схемник):Уважаемые форумчане, огромное спасибо за ответы.
Давайте я еще конкретизирую ситуацию:
Проценты накоплены за несколько лет, и, соответственно, все эти периоды они находили отражение в отчетности. Если займ сделать беспроцентным, то это красная тряпка для налоговиков (справедлииво отмечено Александром Погребсом)
Более того, если их сторнировать, то вылезет налог на прибыль, который тоже не хотят платить. Если не налоги, то тогда зачем все эти страдаения
Еще одно «НО» не хочется платить налог и с сумм которые можно (нужно) перечислить иностранцу (проценты).
Прошу отнестись критически к следующей схеме и выразить свое мнение по ней:
1. «Привлечь» необходимые денежные средства для выплаты суммы, равной сумме начисленных процентов.
2. Произвести частичное погашение «тела» долга. (В таком случае не возникает обязанности по удержанию налога, поскольку это возврат «тела» долга.)
3. Иностранное ЮЛ опять переводит данную сумму в пользу Российского ЮЛ с назначение платежа – взнос в УК.
4. Происходит возврат «привлеченных» денежный средств за счет перечисленной суммы.
Таким образом, имеется подтверждение внесения всей суммы на счет российского ЮЛ (как суммы займа, так и суммы равной размеру процентов). Следовательно, можно увеличить УК на сумму займа и процентов (проценты также отнести в УК) по алгоритму описанному Александром в предыдущей теме с аналогичным названием
Прошу написать кто какие риски видит. Обоснованная критика воспринимается тоже.
Заранее спасибо
P.S. Кстати, Александр, оплачивать УК обязательно нужно, иначе 46 МИФНС не пропустит регистрацию увеличения, а если и пропустит, то потом придется уменьшать УК на сумму недовнесенных денежных средств. Нехочется заморачиваться и просчитывать последствия.
Видимо, Вы читаете только то, что Вам интересно.
Не надо выдумывать и приписывать ИФНС то, чего не может быть.
Исходить надо из нормы Закона а не Вашего представления о нем.
И не надо мне приписывать того, чего я Вам не говорил.
Я Вам предложил алгоритм алгоритм решения вопроса без излишнего движения средств.
Точно такой же алгоритм я предлагал в той теме, на которую Вы ссылаетесь.
И вообще я не понимаю, зачем повторять чужой вопрос слово в слово?
Это что проверка, вспомню ли я старый ответ?
Если что-то непонятно, достаточно сделать ссылку на старую темы и спросить, что непонятно.
PS. Не удивлюсь, если окажется что Вы как раз тот юрист, которого я советовал «гнать в шею» в предыдущей теме…
Цитата (Схемник):P.S. Кстати, Александр, оплачивать УК обязательно нужно, иначе 46 МИФНС не пропустит регистрацию увеличения, а если и пропустит, то потом придется уменьшать УК на сумму недовнесенных денежных средств. Нехочется заморачиваться и просчитывать последствия.
Добрый день еще раз.
Я не Александр, но тоже прокомментирую.
Насчет «обязательно оплачивать» — в первый раз слышу.
Описанная операция по оплате УК за счет займа прекрасно проходит регистрирующий орган. Сам встречался на практике, поэтому знаю, о чем говорю.
Ну и еще два комментария.
1. Зря Вы игнорируете ответ Александра — он очень опытный и квалифиуцрованный специалист!
2. Я не увидел в Вашей схеме перечисления налога в бюджет. Следовательно, Ваша схема есть ничто иное, как попытка ухода от исполнения обязанностей налогового агента. Причем если не прямо уж незаконная, то точно «на грани фола». Хотя по моему личному мнению — за этой гранью, ибо денежные перечисления контрагенту есть, а в бюджет — нет.
Если же платеж в бюджет тоже есть, то чем эта схема отличается от взаимозачета (кроме необходимости гонять большие суммы, которые еще и найти нужно!), я не понимаю.
Спасибо за ответы.
Александр, камень в ваш огород: я НЕ тот юрист. Я попросил критично отнестись к схеме, а не высказывать свое личное отношение ко мне. Мы не знакомы и по этому рано делать выводы.
Теперь коммент ответа Игоря: я описываю то, с чем сам неоднократно сталкивался. 11 лет в ИФНС и 4 года вне ее стен дают хороший опыт.
Что касается схемы на гране фола, то скажу так. Я описываю конктреную часть многоуровненевых взаимотношений, в резутате которых бюдежт получит столько, сколько должен получить, а не сколько захочу я или заказчик. Неплатить налоги аморально.
Зашел на этот форум в поисках ответа, и ответ Александра мне очень понравился, но я в нем видел несколько изъянов (описывать не буду т.к. этот мое сугубо личное мнение).
Опять же я описываю часть, а не целое. Отнеситесь к этому как к обсуждению конкретного вопроса, а не способ высказать какой кто юрист, экономист и т.д.
Еще раз спасибо за ответы.
P.S. Я никого не хотел проверять. И, подчеркиваю, никого не хочу обидеть.
Цитата (Схемник):… Я попросил критично отнестись к схеме…
… ответ Александра мне очень понравился, но я в нем видел несколько изъянов (описывать не буду т.к. этот мое сугубо личное мнение).
…
Да, забавно…
Ну что же, отвечу в том же духе
В той серии изъянов, которые я увидел в Вашей схеме, я обнаружил одно вполне себе правильное звено. Но я Вам о нем не скажу, т.к. это мое сугубо личное мнение.
Ну а критики я с самого начала достаточно сказал.
Или недостаточно, товарищ Схемник?
Александр, изъяны заключались в том, что не были описаны ситуации с процентами, которые не выплачивались достаточно подробно с точки зрения ЮРИСПРУДЕНЦИИ.
Переход на личности говорит о вашием НЕ профессионализме.
Можете считать меня хамом и невеждой, но вы самовлюбленный дурень!!!
Вопросы ЕСТЬ? Если нет, то будем прощаться. Тема закрыта.
Добрый день.
Ну подобного хамства, мне кажется, мы еще не встречали на нашем форуме!
Пользователю схемник доступ на форум закрыт.
Я думаю, что и тему пора закрывать.
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Расчеты
- Займы и кредиты
494919 декабря 2016
Юридические аспекты финансово-хозяйственной деятельности организации: как без ошибок осуществить перевод займа в уставной капитал — читайте в статье.
Вопрос: Посоветуйте лучший и безопасный способ перевода займа учредителя в уставный капитал фирмы .
Как сформировать уставной капитал
Ответ: Согласно п. 4 ст. 19 Закона об ООО в счет внесения дополнительного вклада учредитель вправе зачесть денежные требования к обществу. К таким требованиям относятся в том числе и требования по договору займа.
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Решение об увеличении уставного капитала за счет дополнительного вклада может быть принято на основании заявления участника. В обществе, состоящем из одного участника, решения принимаются единственным участником.
Одновременно с решением об увеличении уставного капитала должно быть принято решение о внесении в устав общества изменений в связи с увеличением уставного капитала общества, а также решение об увеличении номинальной стоимости доли участника общества. В этом же решении следует отразить, что в счет внесения вклада участник вправе зачесть имеющееся у него денежное требование к обществу.
Еще читайте: Все об уставном капитале ООО в 2020 году
Учредитель может заявить о зачете (полном или частичном) имеющихся у него денежных требований к ООО в счет внесения им вклада в уставный капитал, направив в общество соответствующее заявление.
Обоснование
Как оформить и учесть увеличение уставного капитала за счет дополнительных вкладов участников (вкладов третьих лиц) в ООО
Источники увеличения УК
Уставный капитал общества с ограниченной ответственностью может быть увеличен за счет:
- внесения дополнительных вкладов всеми участниками общества;
- внесения дополнительных вкладов одним участником (несколькими участниками) или первоначальных вкладов третьими лицами, принимаемыми в общество (если это предусмотрено уставом).
Внесение всеми участниками
Если в уставный капитал общества дополнительные вклады вносят все его участники, решение об увеличении уставного капитала принимает:
- общее собрание участников общества (за него должно проголосовать не менее 2/3 общего числа участников, если уставом не предусмотрено иное соотношение);
- единственный учредитель (если у общества один участник).
В решении определяется:
- общая стоимость дополнительных вкладов участников;
- единое для всех участников соотношение между величиной дополнительного вклада участника и суммой, на которую увеличивается номинальная стоимость его доли. Соотношение устанавливается исходя из того, что номинальная стоимость доли каждого участника может увеличиваться на сумму, равную или меньшую стоимости его дополнительного вклада.
Дополнительный вклад каждого участника не должен превышать часть общей стоимости дополнительных вкладов, пропорциональную размеру его доли в уставном капитале общества.
Внесение несколькими участниками или третьими лицами
Если в уставный капитал вносит дополнительные вклады один участник (несколько участников) или третье лицо (третьи лица), общее собрание участников (единственный учредитель) принимает решение об увеличении уставного капитала на основании:
- заявления участника (заявлений участников) о внесении дополнительного вклада (дополнительных вкладов);
- заявления третьего лица (заявлений третьих лиц) о принятии его (их) в общество и внесении вклада.
Одновременно с принятием решения об увеличении уставного капитала общества принимаются решения:
- о внесении в устав общества изменений, связанных с увеличением размера уставного капитала;
- об увеличении (определении) номинальной стоимости доли участника (долей участников) общества или доли третьего лица (третьих лиц), подавших заявления о внесении вклада (вкладов);
- об изменении (определении) размеров долей участников общества или третьего лица (третьих лиц).
В отношении третьего лица (третьих лиц) принимается также решение о принятии его (их) в состав участников общества.
Все эти решения должны быть приняты участниками (учредителем) общества единогласно.
После того как решение об увеличении уставного капитала принято, участник (участники) общества или третье лицо (третьи лица) вносят свои вклады. Сделать это нужно в установленный решением срок. Он не должен превышать шести месяцев со дня принятия решения об увеличении уставного капитала.
При внесении дополнительного вклада участником (участниками) номинальная стоимость его доли (их долей) увеличивается на сумму, равную или меньшую стоимости его (их) дополнительного вклада (дополнительных вкладов).
Номинальная стоимость доли, приобретаемой каждым третьим лицом, принимаемым в общество, не должна превышать стоимости его вклада.
Такие правила установлены пунктом 2 статьи 19 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ.
Оформление решения об увеличении УК
Решение об увеличении уставного капитала общества должно быть оформлено:
- протоколом общего собрания участников (либо когда вносят вклады действующие участники, либо если принимают в состав участников третье лицо);
- решением единственного учредителя (участника).
Это следует из подпункта 2 пункта 2 статьи 33, пункта 6 статьи 37 и статьи 39 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ.
Будьте внимательны: все ООО, в том числе с единственным участником, обязаны заверить у нотариуса принятое решение об увеличении уставного капитала. Таковы требования пункта 3 статьи 17 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ (письмо ФНС России от 24 февраля 2016 г. № ГД-3-14/743@).
Оплата дополнительных вкладов
Внести дополнительные вклады в уставный капитал участники общества или третьи лица могут в том же порядке, что и при создании общества. При этом дополнительные вклады можно внести не только деньгами или имуществом, но и зачетом денежных требований к организации (абз. 2 п. 2 ст. 90 ГК РФ, п. 4 ст. 19 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ).
Внесение изменений в устав
При увеличении уставного капитала в устав общества нужно внести изменения. Решение о внесении изменений в устав принимает общее собрание участников (или единственный учредитель). Изменения нужно зарегистрировать в налоговой инспекции.
Такой порядок предусмотрен пунктом 4 статьи 12, статьями 13, 39 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ, статьей 2 Закона от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ, абзацем 2 пункта 1 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 30 сентября 2004 г. № 506.
Сделать это необходимо в течение месяца со дня:
- принятия решения об утверждении итогов внесения дополнительных вкладов участниками общества (когда вклады вносят все участники);
- внесения дополнительных вкладов участниками общества или третьими лицами на основании их заявлений (когда вклады вносит один участник или несколько участников, третьи лица).
Заявление о госрегистрации изменений в уставе должно подписать лицо, которое выполняет функции единоличного исполнительного органа общества (например, генеральный директор). В заявлении подтверждается, что дополнительные вклады участниками общества или третьими лицами внесены в полном объеме.
Для третьих лиц изменения в устав приобретают силу с момента их госрегистрации.
Такой порядок предусмотрен пунктом 2.1 статьи 19 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ.
Подробнее о порядке регистрации изменений, вносимых в устав общества, см. Как сформировать уставный капитал.
За госрегистрацию изменений в уставе нужно заплатить госпошлину (ст. 3 Закона от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ, подп. 1, 3 п. 1 ст. 333.33 НК РФ). Ее размеры приведены в таблице.
Бухучет
В бухучете увеличение размера уставного капитала нужно отразить на дату госрегистрации изменений, внесенных в устав. Связано это с тем, что сумма отраженного в бухучете уставного капитала должна соответствовать его размеру, зафиксированному в учредительных документах организации (письмо Минфина России от 21 марта 2007 г. № 07-05-12/03).
Для отражения размера уставного капитала используйте счет 80 «Уставный капитал», для учета расчетов с учредителями – специальный субсчет 75-1 «Расчеты по вкладам в уставный (складочный) капитал».
На дату госрегистрации изменений в уставе организации сделайте запись:
Дебет 75-1 Кредит 80
– отражено увеличение уставного капитала за счет дополнительных вкладов участников (вкладов третьих лиц).
Поступление от участников (третьих лиц) денежных вкладов отразите проводкой:
Дебет 50 (51, 52) Кредит 75-1
– получены денежные средства от участников (третьих лиц) в оплату вкладов;
Дебет 76 (60) Кредит 75-1
– дополнительные вклады оплачены зачетом денежных требований к обществу.
Налог на прибыль
Внесенные участниками (третьими лицами) дополнительные вклады в уставный капитал в денежной или натуральной форме не признаются доходами организации (подп. 3 п. 1 ст. 251 НК РФ). Такой порядок распространяется и на ситуации, когда в счет оплаты уставного капитала зачитывают денежные требования участников (третьих лиц) к обществу (письмо Минфина России от 1 августа 2011 г. № 03-03-06/1/439).
Заем можно сделать взносом в уставный капитал
«…Учредитель в 2009 году выдал заем нашему закрытому акционерному обществу. Мы до сих пор не вернули деньги. Теперь учредитель хочет переквалифицировать этот заем во взнос в уставный капитал. Возможно ли это? Если да, то как оформить такой взнос?..»
Да, учредитель вправе переквалифицировать заем во взнос в уставный капитал. Конечно, при условии, что устав вашего акционерного общества дает возможность размещать дополнительные акции (ст. 28 Федерального закона от 26.12.95 № 208-ФЗ). Если так, учредитель вправе принять решение об увеличении уставного капитала путем дополнительного выпуска акций. А еще подписать с компанией дополнительное соглашение к договору займа. В этом соглашении надо сказать, что стороны договорились приостановить начисление процентов, а накопившийся долг зачесть в счет оплаты акций. После регистрации дополнительного выпуска акций останется внести изменения в уставные документы (п. 2.4.2 приказа ФСФР России от 25.01.07 № 07–4/пз-н).
В бухучете увеличение уставного капитала отражают на дату государственной регистрации изменений (письмо Минфина России от 21.03.07 № 07-05-12/03).
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
