vesnyyshka
спросил
27 декабря 2016 в 06:27
5272 просмотра
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в следующем вопросе:
Фирма на УСНО, оказывает услуги, деньги за проданные услуги поступают налично от покупателей в кассу организации. В связи с тем, что в начале деятельности учредитель дал беспроцентный займ на покупку оборудования, то с 2016 года было решено отдавать частями этот займ из кассы организации (выручку которая поступала в кассу в конце дня расходником отдавали учредителю (пропускали этап внесения кассовой выручки в банк и потом съем денег из банка на цели возврат займа). В этом году у нас была налоговая проверка по кассе и в акте проверки нам указали, что фирма нарушила п. 2, п.4 Указания 3073-У порядок работы с денежно наличностью и порядок ведения кассовых операций следствием чего явилось неоприходование в кассу фирмы наличных денежных средств полученных с применением ККТ ( и нам расписали за каждый день неоприходованную выручку именно те сумму которые мы возвращали займ учредителю). Я не пойму почему они не оприходованы нам написали, ведь мы каждую сумму приходником проводили как розничная выручка и все кассовые документы были представлены.
Цитата (vesnyyshka):В этом году у нас была налоговая проверка по кассе и в акте проверки нам указали, что фирма нарушила п. 2, п.4 Указания 3073-У порядок работы с денежно наличностью и порядок ведения кассовых операций следствием чего явилось неоприходование в кассу фирмы наличных денежных средств полученных с применением ККТ ( и нам расписали за каждый день неоприходованную выручку именно те сумму которые мы возвращали займ учредителю). Я не пойму почему они не оприходованы нам написали, ведь мы каждую сумму приходником проводили как розничная выручка и все кассовые документы были представлены.
Добрый день!
Внимательно прочтите:
Цитата (Указание № 3073-У от 07.10.2013):2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:
выплат работникам, включенных в фонд заработной платы, и выплат социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;выдачи наличных денег работникам под отчет;возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года № 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 27, ст.3872; 2012, № 53, ст.7592; 2013, № 27, ст.3477; № 30, ст.4084).
Кредитные организации вправе расходовать поступающие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации без ограничения целей расходования.
…
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Вы должны были все суммы, поступившие в кассу сдать на р/сч, поэтому и считается, что вы их не оприходовали. Потом снять с р/сч и только после этого вернуть займ.
Спасибо. За что штраф мне понятно, просто я думала, что это называется не оприходованием, а как-то по-другому. Неоприходование думала, это если по кассе сумма пробита, а в программе и при исчислении налога ее не учитываю
Naaatta
59 256 баллов
, г. Новосибирск
Добрый день.
Цитата (vesnyyshka):Я не пойму почему они не оприходованы нам написали, ведь мы каждую сумму приходником проводили как розничная выручка и все кассовые документы были представлены.
Потому что ерунду вам в акте написали — выручка у вас оприходована, а нарушено совершенно другое — расходование выручки на то, на что положено расходовать денежные средства, полученные с расчетного счета. Но за такое нарушение не предусмотрен штраф.
Я бы на вашем месте все написанное обжаловала.
Цитата (Главбух 2003):поэтому и считается, что вы их не оприходовали
Нет, не считается. Выручка в кассу оприходована — как можно не считать это оприходованием? Сдача выручки в банк — это не оприходование.
Получается данное нарушение не попадает под ответственность согласно Статья 15.1.Кодекс РФ об административных правонарушениях?
Здравствуйте.
Даже под «несоблюдения порядка хранения свободных денежных средств» (из гипотезы статьи 15.1 КоАП попадает.
Вероятность отменить даже по суду минимальная, если правильный пункт.
Naaatta
59 256 баллов
, г. Новосибирск
Цитата (Ефимов Павел):несоблюдения порядка хранения свободных денежных средств
И в чем это несоблюдение выражается?
Порядок хранения определяется самим юрлицом или ИП (п. 7 Указания ЦБ РФ № 3073-у).
Проблема в том что норма бланкетная (отсылка на специальные правила полностью). Ещё состав скорее формальный.
Naaatta
59 256 баллов
, г. Новосибирск
Цитата (Ефимов Павел):отсылка на специальные правила полностью
В данном конкретном случае правила ничем и никем не установлены, кроме самой организации.
В любом случае — акт написан, в нем указано конкретное нарушение, состав которого у организации полностью отсутствует.
И что же тогда нам делать?
Источник
Добрый день! Физическое лицо-учредитель несколько раз предоставлял беспроцентные займы организации. Возврат займов происходил из кассы из выручки? Подскажите, пожалуйста, какой грозит штраф, за то что возврат займа происходил напрямую из кассы без внесения на р/счет?
Добрый день!
в помощь https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=432312
Несоблюдение Указание может быть расценено как неоприходование, то есть административное нарушение по ч1 ст. 15.1 КоАП РФ.
Цитата (КоАП РФ Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, а также нарушение требований об использовании специальных банковских счетов):1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, —
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Однако споры по поводу того образуется состав по ст.15.1 в ситуациях, как Ваш случай, в судах идут.
Определить вероятность выездной налоговой проверки и получить рекомендации по налоговой нагрузке
Цитата (OlgaR777):Несоблюдение Указание может быть расценено как неоприходование, то есть административное нарушение по ч1 ст. 15.1 КоАП РФ.
Есть приходный ордер, на основании которого выручка оприходывается в кассу, причем здесь неоприходывание?
ленок краснова, здравствуйте.
Цитата (Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 N 3073-У):2.Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:
выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
выдачи наличных денег работникам под отчет;
возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 27, ст. 3872; 2012, N 53, ст. 7592; 2013, N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084).
У Вас
Цитата (ленок краснова):Возврат займов происходил из кассы из выручки
Это нарушение о котором коллега подробно написала:
Цитата (OlgaR777):административное нарушение по ч1 ст. 15.1 КоАП РФ.
Цитата (EvgenyaG):административное нарушение по ч1 ст. 15.1 КоАП РФ.
И срок давности, чтобы привлечь к данному правонарушению, получится год с момента, когда выдавался последний займ?
Добрый день,
Цитата (ленок краснова):срок давности, чтобы привлечь к данному правонарушению, получится год с момента, когда выдавался последний займ?
А при чем здесь момент выдачи заема? Нарушение у Вас в том, что
Цитата (ленок краснова):Возврат займов происходил из кассы из выручки
Следовательно от этого момента и считается срок давности.
И составляет он не год, а 2 месяца (ч. 1, ст. 4.5 КоАП РФ).
Источник
Как правильно выдать займ из кассы организации наличными?
Для этого нужно учесть 3 аспекта:
- источник поступления наличных в кассу
- лимит расчета наличными
- применение ККТ
Разберем эти моменты.
Источник наличных в кассе
для выдачи / возврата займа разрешено использовать
только наличные, поступившие в кассу С РАСЧЕТНОГО СЧЕТА
(п. 4 Указания Центробанка N 3073-У).
Чтобы выдать займ из наличной выручки от продажи товаров, работ, услуг, сначала придется сдать ее в банк, затем снять нужную сумму наличных с расчетного счета. И только после этого выдать займ из кассы.
Лимит расчетов наличными
Лимит наличных расчетов установлен п. 6 Указания Центробанка N 3073-У.
Штраф за превышение лимита наличных расчетов = 40 000 — 50 000 руб. на организацию (ч. 1 ст. 15.1 КоАП)
Срок давности 2 месяца с момента расчета.
Обязательность применения ККТ (онлайн-кассы)
Выдача займа из кассы наличными — основание для применения ККТ.
- С 1 июля 2019 нужно использовать ККТ при выдаче/возврате наличными займа, предоставленного для оплаты товаров (работ, услуг).
- при получении денег в счет погашения займа использовать ККТ обязательно с 3 июля 2018 года.
Критерий целевого назначения займа вызывает вопросы.
По последним разъяснениям Минфина при предоставлении и погашении займов не для оплаты товаров, работ, услуг (нецелевых займов) у организаций отсутствует обязанность применять ККТ. (Письмо Минфина России от 26 декабря 2018 г. № 01-02-03/03-94943).
Но по-прежнему без ответа остается вопрос — как налоговые органы будут квалифицировать выдачу займа, если договор не содержит условия о его целевом использовании, но в последствии этими деньгами были оплачены товары/работы/услуги. Формально, выдача такого займа без применения ККТ не противоречит закону: займ является целевым, только когда в договоре стороны указали условие использования займа на определенные цели (ст. 812 ГК РФ).
Ответственность за неприменение онлайн-кассы
Установлена административная ответственность (ч. 2 статьи 14.5 КоАП РФ):
за неприменение кассы — штраф в зависимости от суммы платежа, дисквалификация или административное приостановление деятельности:
на должностных лиц штраф в размере от ¼ до ½ от суммы расчета без ККТ, но не менее 10 000 руб.
на юридических лиц штраф в размере от ¾ до одного размера суммы расчета без ККТ, но не менее 30 000 руб.
За повторное нарушение, если сумма расчетов, осуществленных без применения ККТ, составила, в том числе в совокупности, 1 миллион рублей и более:
- на должностных лиц: дисквалификация на срок от 1 до 2х лет,
- на юридических лиц и ИП: административное приостановление деятельности на срок до 90 суток.
Источник