Kore
спросил
25 мая 2011 в 13:28
10765 просмотров
Скажите как лучше оформить заем (или не кредит ,а продажу, передачу безвозмездную) от учредителя товаром который собираемся в дальнейшем перепродавать? Сам являюсь учредителем и имею товара закупленный ранее на рынке ( около 700 тыс) и соответсвенно не имею на него документов. Цель сей манипуляции завести этот товар. Как мне это лучше сделать чтобы заплатить минимум налогов потом? ООО работает на ОСНО
Цитата (Kore): Скажите как лучше оформить заем (или не кредит ,а продажу, передачу безвозмездную) от учредителя товаром который собираемся в дальнейшем перепродавать? Сам являюсь учредителем и имею товара закупленный ранее на рынке ( около 700 тыс) и соответсвенно не имею на него документов. Цель сей манипуляции завести этот товар. Как мне это лучше сделать чтобы заплатить минимум налогов потом? ООО работает на ОСНО
Безвозмездная помощь учредителя (никаких налоговых последствий, если доля учредителя более 50%).
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
[/quote]
Безвозмездная помощь учредителя (никаких налоговых последствий, если доля учредителя более 50%).[/quote]
Спасибо за ответ. Но у меня доля менее 50 % и ведь в течение года этот товар должен находится в организации, а мы его собираемся перепродать быстро. Тут вопрос скорее о том как ввести правильно этот товар в организацию.
Цитата (Kore): Спасибо за ответ. Но у меня доля менее 50 % и ведь в течение года этот товар должен находится в организации, а мы его собираемся перепродать быстро. Тут вопрос скорее о том как ввести правильно этот товар в организацию.
Здесь два варианта: либо безвозмездная передача, с которой надо исчислить налог на прибыль, либо покупка у физ.лица, которая оформляется актом купли-продажи.
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Цитата (Кручинина Наталья):
Цитата (Kore): Спасибо за ответ. Но у меня доля менее 50 % и ведь в течение года этот товар должен находится в организации, а мы его собираемся перепродать быстро. Тут вопрос скорее о том как ввести правильно этот товар в организацию.
Здесь два варианта: либо безвозмездная передача, с которой надо исчислить налог на прибыль, либо покупка у физ.лица, которая оформляется актом купли-продажи.
Добавлю, что в случае купли-продажи учредитель должен будет подать в налоговую 3-НДФЛ.
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Цитата (Кручинина Наталья):
Цитата (Kore): Спасибо за ответ. Но у меня доля менее 50 % и ведь в течение года этот товар должен находится в организации, а мы его собираемся перепродать быстро. Тут вопрос скорее о том как ввести правильно этот товар в организацию.
Здесь два варианта: либо безвозмездная передача, с которой надо исчислить налог на прибыль, либо покупка у физ.лица, которая оформляется актом купли-продажи.
Я так понимаю, что потом если продам то придется мне подавать декларацию по НДФЛ и платить 13 %. и в дальнейшем организация при продаже этого товара не сможет зачесть НДС,и отдаст еще 18 %? А если безвозмездно, то ООО заплатит налог 20 % от общей суммы и при дальнейшей продаже НДС и налог с прибыли с разницы цены. А если я дам товарный займ на 3 года то что то придется предприятию платить?
Цитата (Kore):
Цитата (Кручинина Наталья):
Цитата (Kore): Спасибо за ответ. Но у меня доля менее 50 % и ведь в течение года этот товар должен находится в организации, а мы его собираемся перепродать быстро. Тут вопрос скорее о том как ввести правильно этот товар в организацию.
Здесь два варианта: либо безвозмездная передача, с которой надо исчислить налог на прибыль, либо покупка у физ.лица, которая оформляется актом купли-продажи.
Я так понимаю, что потом если продам то придется мне подавать декларацию по НДФЛ и платить 13 %. и в дальнейшем организация при продаже этого товара не сможет зачесть НДС,и отдаст еще 18 %? А если безвозмездно, то ООО заплатит налог 20 % от общей суммы и при дальнейшей продаже НДС и налог с прибыли с разницы цены. А если я дам товарный займ на 3 года то что то придется предприятию платить?
Проценты по займу.
Цитата (Lucky):Это в случае оплаты по договору. Можно пока не платить, или платить частями, чтобы налога у физ.лица не возникло
Вот можно про это поподробнее. что значит можно не платить сразу или ачстями? Если частями разве это не делает меня обязаным подать декларацию и заплатиьть налог?
Проценты по займу.[/quote]
А если я дам беспроцентный кредит? значит 3 года можно сидеть и не дергаться, а потом в крайнем случае где нибудь купить этот товар и отдать заемщику?
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Цитата (Kore):А если я дам беспроцентный кредит? значит 3 года можно сидеть и не дергаться, а потом в крайнем случае где нибудь купить этот товар и отдать заемщику?
Или отдать займ деньгами.
Цитата (Lucky):Декларацию вы обязаны подавать при получении дохода. Если вам не заплатили по договору купли-продажи — вы дохода не получили и обязанности заплатить налог нет.
Сколько у вас будет стоимость товара? Предположим, что 700 тысяч.
Можно воспользоваться вычетом (пп.1 п.1 ст. 220 НК РФ) по прочему имуществу 250 тыс.в год.
Если сумма дохода от продажи прочего имущества не более 250 тыс.в год, налога нет.
Платите 700 тысяч в течение 3-х лет , НДФЛ не платите
Спасибо большое. А могу я к примеру заключить договор на продажу с отсрочкой платежа до 3 х лет или это сразу налоговой не понравится? И вот к примеур я продаю этот товар своему ООО за 700 тыс рублей. От меня какие документы потребуются ( изначально я говорил что у меня нет документов на товар. я его купил за нал. И еще вопрос, если я пользуюсь этим вычетом то декларацию я все равно должен подавать?
Цитата (Kore):Спасибо большое. А могу я к примеру заключить договор на продажу с отсрочкой платежа до 3 х лет или это сразу налоговой не понравится? И вот к примеур я продаю этот товар своему ООО за 700 тыс рублей. От меня какие документы потребуются ( изначально я говорил что у меня нет документов на товар. я его купил за нал. И еще вопрос, если я пользуюсь этим вычетом то декларацию я все равно должен подавать?
Новые вопросы надо задавать в новых темах.
Цитата (Кручинина Наталья):
Цитата (Kore):А если я дам беспроцентный кредит? значит 3 года можно сидеть и не дергаться, а потом в крайнем случае где нибудь купить этот товар и отдать заемщику?
Или отдать займ деньгами.
На это нужный специальный договор? И если я в результате получу деньгами это не будет восприниматься налоговой как продажа товара и сопровождаться оплатой 13 %?
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Цитата (Kore): И если я в результате получу деньгами это не будет восприниматься налоговой как продажа товара и сопровождаться оплатой 13 %?
Не будет.
Цитата:От меня какие документы потребуются
т.е я буду должен записать в договоре те цены на товар которые посчитаю нужными и никаких чеков и т.д. по которым я купил на рынке не портебуется ( хотя у меня и их нету)?
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
lucky и Кручинина Наталья. Спасибо. Вы мне очень помогли
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Расчеты
- Займы и кредиты
69586 октября 2015
Различия между договором товарного кредита и займа в натуральной форме: момент вступления договора в силу (займ — передача имущества, кредит – день подписания), займ является беспроцентным по умолчанию, кредит только при условии, если это прописано в договоре. С точки зрения налогового и бухгалтерского учете беспроцентный кредит и товарный займ идентичны. Товарный кредит – договор, по которому одна сторона (кредитор) передает в собственность другой стороне (заемщику) вещи, определенные родовыми признаками.
Займодавец физическое лицо:
В бухгалтерском учете:
Дт 41 Кт 66 (67) – товар оприходован по договорной цене;
Дт 41 Кт 60- приобретен товар для возврата кредита;
Дт 19 Кт 60- НДС по приобретенному товару;
Дт 68 КТ 19- зачтен НДС;
Дт 66 Кт 41 – кредит возвращен;
Дт 91-2 Кт 66 (67) либо Дт 66 (67) Кт 91-1 – отражена ценовая разница;
Дт 91-2 Кт 68 — начислен НДС исходя из договорной стоимости.
В налоговом учете:
В целях налога на прибыль не учитываются стоимость товара, полученного по договору кредита; ценовая разница; НДС, начисленный с возвращаемого товара.
Займодавец юридическое лицо:
Бухгалтерский учет аналогичен, за исключением НДС:
— при поступлении товара при наличии счет-фактуры: Дт 41 Кт 66 (67), Дт 19 Кт 66 (67), Дт 68 Кт 19;
— при возврате товара займодавцу: Дт 19 Кт 68.
Налоговый учет: выручка от реализации товара, полученного по договору товарного кредита, уменьшается на стоимость их приобретения (пп.3 п.1 ст.268 НК РФ), ценовая разница не учитывается.
Существенным условием договора товарного кредита является возврат заемщиком однородного товара по отношению к товару, принятому им от заимодавца. Вернуть товарный кредит деньгами возможно через новацию ст.414 ГК РФ. В этом случае прекращается обязательство по первоначальному договору с момента подписания соглашения и вступает в силу новое обязательство.
Обоснование
Из рекомендации
Андрея Кизимова, заместителя директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
Как учесть при расчете налога на прибыль разницы в цене, возникающие при возврате займа в натуральной форме. Стоимость полученного и возвращаемого имущества разная
Пример отражения в бухучете и при налогообложении разницы, возникшей при возврате займа в натуральной форме. Организация применяет общую систему налогообложения
Единственный учредитель (он же – генеральный директор) ООО «Торговая фирма «Гермес»» А.В. Львов предоставил компании беспроцентный заем в натуральной форме. Предмет договора – 500 листов оцинкованного железа. Договорная цена одного листа оцинкованного железа – 45 руб./лист (всего сумма по договору – 22 500 руб.). Договорная цена железа соответствует уровню рыночных цен. Срок договора – один месяц.
При получении займа в учете организации сделана запись:
Дебет 10 Кредит 66
– 22 500 руб. – приняты к учету материалы, поступившие по договору займа.
Для погашения задолженности «Гермес» приобрел 500 листов оцинкованного железа по цене 59 руб. за штуку (в т. ч. НДС – 9 руб.) на общую сумму 29 500 руб. (в т. ч. НДС – 4500 руб.). НДС нужно начислить с договорной стоимости материалов.
В учете организации сделаны проводки:
Дебет 10 Кредит 60
– 25 000 руб. (29 500 руб. – 4500 руб.) – приобретены материалы для погашения займа;
Дебет 19 Кредит 60
– 4500 руб. – учтен НДС по полученным материалам;
Дебет 68 субсчет «Расчеты по НДС» Кредит 19
– 4500 руб. – принят к вычету НДС по материалам, предназначенным для операций, облагаемых НДС.
При возврате займа бухгалтер «Гермеса» сделал следующие записи:
Дебет 66 Кредит 10
– 25 000 руб. ((59 руб. – 9 руб.) ? 500 шт.) – отражен возврат займа;
Дебет 91-2 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДС»
– 4050 руб. (22 500 руб. ? 18%) – начислен НДС исходя из договорной стоимости возвращаемых материалов;
Дебет 91-2 Кредит 66
– 2500 руб. (25 000 руб. – 22 500 руб.) – списана ценовая разница между договорной стоимостью и фактическими затратами на возврат займа.
Налог на прибыль «Гермес» платит ежемесячно, применяет метод начисления.
При расчете налога на прибыль бухгалтер «Гермеса» не учел:
- стоимость имущества, полученного от сотрудника по договору займа и возвращенного обратно;
- сумму НДС, начисленную со стоимости имущества, возвращаемого по договору;
- ценовую разницу между договорной стоимостью и фактическими затратами на возврат займа.
В связи с этим при возврате займа бухгалтер сделал в учете записи:
Дебет 99 субсчет «Постоянные налоговые обязательства» Кредит 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль»
– 810 руб. (4050 руб. ? 20%) – начислено постоянное налоговое обязательство на сумму НДС, не учитываемую для целей налогообложения;
Дебет 99 субсчет «Постоянные налоговые обязательства» Кредит 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль»
– 500 руб. (2500 руб. ? 20%) – начислено постоянное налоговое обязательство на сумму ценовой разницы между договорной стоимостью и фактическими затратами на возврат займа.
Ситуация: как отразить в налоговом учете реализацию имущества, полученного по договору товарного кредита
Договор товарного кредита предусматривает передачу одной стороной (кредитором) в собственность другой стороне (заемщику) вещей, определенных родовыми признаками. При этом заемщик обязуется вернуть кредитору такие же вещи и заплатить проценты по кредиту. На договоры о товарном кредите распространяются нормы, регулирующие отношения по кредитному договору и договору купли-продажи (в части условий о количестве, ассортименте, качестве и упаковке предметов товарного кредита). Такой порядок предусмотрен статьей 822 Гражданского кодекса РФ.
Поскольку по договору товарного кредита заемщик получает товары в собственность, он вправе распоряжаться ими по своему усмотрению. При продаже товаров у заемщика возникает выручка от реализации (п. 1 ст. 249 НК РФ). Выручку от реализации товаров организация вправе уменьшить на стоимость их приобретения (подп. 3 п. 1 ст. 268 НК РФ).
В рассматриваемой ситуации стоимостью приобретения реализованных товаров следует считать их стоимость, указанную в договоре товарного кредита. Правомерность такого подхода объясняется следующим. Договор товарного кредита носит возвратный характер. Поэтому, чтобы вернуть кредит, заемщик, продавший полученные товары, должен понести расходы на приобретение аналогичных товаров. Стоимость приобретенных товаров может отличаться от стоимости, указанной в договоре товарного кредита. Однако ценовые разницы, возникающие при возврате товаров, при расчете налога на прибыль не учитываются. Следовательно, выручку от реализации товаров, полученных по договору товарного кредита, можно уменьшить только на стоимость, указанную в этом договоре. Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 8 февраля 2011 г. № 03-03-06/1/83.
Момент признания доходов и расходов зависит от метода, которым организация рассчитывает налог на прибыль.
При методе начисления выручку от реализации товаров и их стоимость, указанную в договоре товарного кредита, признайте в момент реализации. При этом момент поступления оплаты значения не имеет. Это следует из положений пункта 3 статьи 271 Налогового кодекса РФ.
При кассовом методе выручку включите в состав доходов в момент получения оплаты от покупателя. Стоимость реализованных товаров в сумме, указанной в договоре товарного кредита, учтите в момент погашения обязательств по кредитному договору. Это связано с тем, что при кассовом методе расходы признаются в момент прекращения встречного обязательства перед контрагентом (п. 3 ст. 273 НК РФ). В рассматриваемой ситуации прекращением обязательства будет возврат кредита.
Пример отражения в налоговом учете реализации имущества, полученного по договору товарного кредита. Организация-заемщик рассчитывает налог на прибыль методом начисления
1 февраля ООО «Торговая фирма «Гермес»» (заемщик) заключило с ООО «Альфа» (кредитор) договор товарного кредита. Предмет договора – 500 листов оцинкованного железа. Договорная цена одного листа оцинкованного железа – 53 руб./лист (в т. ч. НДС – 8,1 руб.) (всего сумма по договору – 26 550 руб. (в т. ч. НДС – 4050 руб.)). Договорная цена железа соответствует уровню рыночных цен.
За пользование кредитом «Альфа» взимает с «Гермеса» 10 процентов годовых. Срок погашения кредита и уплаты процентов – 31 марта.
1 марта «Гермес» продал все 500 листов оцинкованного железа, полученных по договору товарного кредита, по 59 руб. за штуку (в т. ч. НДС – 9 руб.). Выручка от реализации составила 29 500 руб. (в т. ч. НДС – 4500 руб.).
30 марта «Гермес» приобрел 500 листов оцинкованного железа по цене 67 руб. за штуку (в т. ч. НДС – 8,69 руб.) на общую сумму 33 500 руб. (в т. ч. НДС – 5110 руб.) для возврата кредита.
В учете «Гермеса» сделаны следующие проводки (операции, связанные с начислением и уплатой процентов, не рассматриваются).
1 февраля:
Дебет 41 Кредит 66
– 22 500 руб. – приняты к учету товары, поступившие по договору займа;
Дебет 19 Кредит 66
– 4050 руб. – учтен входной НДС по товарам, приобретенным по договору товарного кредита;
Дебет 68 субсчет «Расчеты по НДС» Кредит 19
– 4050 руб. – принят к вычету НДС по товарам, приобретенным по договору товарного кредита.
1 марта:
Дебет 62 Кредит 90-1
– 29 500 руб. – отражена выручка от реализации товаров;
Дебет 90-3 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДС»
– 4500 руб. – начислен НДС;
Дебет 90 Кредит 41
– 22 500 руб. – списана стоимость товаров, полученных по договору товарного кредита.
30 марта:
Дебет 41 Кредит 60
– 28 390 руб. – оприходованы товары, приобретенные для возврата кредита;
Дебет 19 Кредит 60
– 5110 руб. – отражен входной НДС;
Дебет 68 субсчет «Расчеты по НДС» Кредит 19
– 5110 руб. – принят к вычету НДС по товарам, приобретенным для возврата кредита.
31 марта:
Дебет 66 Кредит 41
– 28 390 руб. – возвращен товарный кредит;
Дебет 66 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДС»
– 4050 руб. (22 500 руб. ? 18%) – начислен НДС со стоимости возвращаемых товаров;
Дебет 91-2 Кредит 66
– 5890 руб. (28 390 руб. – 22 500 руб.) – списана ценовая разница между договорной стоимостью и фактическими затратами на возврат кредита.
При расчете налога на прибыль за I квартал «Гермес» включил:
- в состав доходов – выручку от реализации – 25 000 руб.;
- в состав расходов – стоимость реализованных товаров, указанную в договоре товарного кредита, – 22 500 руб.
При расчете налога на прибыль бухгалтер «Гермеса» не учел ценовую разницу между договорной стоимостью и фактическими затратами на возврат кредита.
В связи с этим при возврате кредита бухгалтер сделал в учете запись:
Дебет 99 субсчет «Постоянные налоговые обязательства» Кредит 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль»
– 1178 руб. (5890 руб. ? 20%) – отражено постоянное налоговое обязательство с ценовой разницы между договорной стоимостью и фактическими затратами на возврат кредита.
Статьи по теме в электронном журнале
Источник