это сообщение из чата поддержки с контур эльба: Также вы писали о ставке рефинансирования. Дело в том, что беспроцентный займ выдавать, конечно, удобнее, но, если процентов нет, либо они меньше 2/3 ставки рефинансирования, возникает материальная выгода от экономии на процентах по кредиту, с которой физ. лицу, то есть, вам, нужно перечислить 35% НДФЛ. Рассчитать и перечислить НДФЛ должна организация, также указать это в 6-НДФЛ и 2-НДФЛ. В Эльбе такие виды удержаний не реализованы, поэтому не получится сдать 6-НДФЛ и 2-НДФЛ именно сформированные в Эльбе. Поэтому отражать лучше процентный займ.
мой вопрос: какой процент указать в процентном займе учредителю? (мне) чтобы не подпадать под налог с выгоды. и чтобы завершить шаг №5 бух отчетности
отчетность хочу сдать сегодня или завтра край. помогите пожалуйста
прошу ответить конкретно и письменно без (если и если)
28 Марта 2019, 12:04, вопрос №2307236
Макар, г. Москва
400 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (1)
получен
гонорар 100%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Антон, добрый день! Согласно ст. 212 НК РФ
2. При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 1 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как:
1) превышение суммы процентов за пользование заемными (кредитными) средствами, выраженными в рублях, исчисленной исходя из двух третьих действующей ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату фактического получения налогоплательщиком дохода, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора;
указанная ставка сейчас составляет 7,75% годовых, соответственно чтобы не было материальной выгоды установить ее в размере 2/3 от указанной величины. Согласно ст. 809 ГК РФ
Размер процентов за пользование займом может быть установлен в договоре… с применением ставки в процентах годовых, величина которой может изменяться в зависимости от предусмотренных договором условий,в том числе в зависимости от изменения переменной величины,
соотвественно учитывая возможность изменения ставки ЦБ в договоре размер процентов Вы можете так и указать в размере 2/3 от ключевой ставки ЦБ РФ (она же ставка рефинансирования) действующей на момент начисления процентов
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
ИА «ГАРАНТ»
Учредитель (налоговый резидент РФ, доля учредителя в уставном капитале организации составляет 30%) предоставил процентный заем организации, находящейся на общей системе налогообложения. Заем — краткосрочный, но выдача и возврат будут приходиться на разные кварталы. Проценты будут выплачиваться вместе с возвратом займа в 2016 году. Цены сделок, которые будут заключены с учредителем в течение года, не являются большими, и общий доход по ним не превысит 1 миллиарда рублей в год.
Как правильно отразить данные операции в бухгалтерском и налоговом учете организации? Как правильно рассчитать проценты по займу?
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Проценты, которые будут получены учредителем-заимодавцем, будут облагаться НДФЛ с применением налоговой ставки 13%. Исчислять НДФЛ с доходов в виде процентов, удерживать его из доходов заимодавца и перечислять в бюджетную систему РФ должна будет российская организация — заемщик.
При получении и возврате заемных средств у организации-заемщика не возникнет обязанности по признанию в налоговом учете доходов и расходов. При этом она сможет учесть при расчете налогооблагаемой прибыли расходы в виде процентов, начисленных по договору займа, при условии их соответствия требованиям п. 1 ст. 252 НК РФ.
В бухгалтерском учете организация также сможет признать в составе расходов проценты, начисленные по договору займа. Схема бухгалтерских проводок, подлежащая применению в данном случае, с условным примером приведена в разделе «Бухгалтерский учет» настоящей консультации.
Обоснование вывода:
НДФЛ
При фактическом получении от российской организации процентов по договору займа (в 2016 году) у физического лица — заимодавца, являющегося налоговым резидентом РФ, возникнет объект налогообложения НДФЛ (п. 1 ст. 41, п. 1 ст. 207, пп. 1 п. 1 ст. 208, п. 1 ст. 209, пп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ).
Поскольку доходы в виде процентов, полученных налоговыми резидентами по договорам займа, не подпадают под действие ст. 217 НК РФ, они подлежат налогообложению НДФЛ в полной сумме с применением налоговой ставки 13% (п. 1 ст. 210, п. 1 ст. 224 НК РФ, смотрите также письма Минфина России от 18.09.2013 N 03-04-06/38698, от 19.08.2013 N 03-04-05/33799, от 22.03.2012 N 03-04-06/3-68).
В силу п.п. 1, 2 ст. 226 НК РФ обязанности по исчислению НДФЛ с доходов в виде процентов, его удержанию из доходов заимодавца и перечислению в бюджетную систему РФ возлагаются на российскую организацию — заемщика как налогового агента.
В связи с тем, что проценты по займу будут выплачены в 2016 году, необходимо учитывать, что Федеральным законом от 02.05.2015 N 113-ФЗ (далее — Закон N 113-ФЗ) внесены изменения в том числе в ст. 226 и ст. 230 НК РФ, предусматривающие несколько иной порядок исчисления, удержания и уплаты налога, а также представления налоговыми агентами отчетности по НДФЛ со следующего календарного года.
Так, организация-заемщик должна будет исчислить НДФЛ с процентов, выплачиваемых деньгами, на дату их выплаты заимодавцу, в том числе на дату их перечисления на счета заимодавца в банках либо по его поручению на счета третьих лиц (п. 3 ст. 226 НК РФ в редакции Закона N 113-ФЗ, пп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ).
Удержать исчисленную сумму НДФЛ нужно будет непосредственно из выплачиваемых заимодавцу процентов (п. 4 ст. 226 НК РФ в редакции Закона N 113-ФЗ).
Перечислять суммы исчисленного и удержанного из дохода в виде процентов НДФЛ организация-заемщик будет обязана не позднее дня, следующего за днем их выплаты займодавцу (п.п. 4, 6 ст. 226 НК РФ в редакции Закона N 113-ФЗ).
Сведения, связанные с выплатой заимодавцу дохода в виде процентов, организация должна будет учесть не только при формировании справок по форме 2-НДФЛ за 2016 год, но и расчетов сумм НДФЛ, исчисленных и удержанных налоговым агентом (далее — Расчет, Расчеты), подлежащих представлению в налоговый орган в сроки, установленные п. 2 ст. 230 НК РФ в редакции Закона N 113-ФЗ.
Так, в 2016 году с учетом переносов сроков в соответствии с п. 7 ст. 6.1 НК РФ расчеты подлежат представлению: за I квартал — не позднее 4 мая; за полугодие — не позднее 1 августа; за девять месяцев — не позднее 31 октября. Расчет за 2016 год подлежит представлению не позднее 03.04.2017. Форма, порядок заполнения и представления Расчета, а также формат его представления в электронной форме утверждены приказом ФНС России от 14.10.2015 N ММВ-7-11/450@ (смотрите также письмо ФНС России от 13.11.2015 N БС-4-11/19829).
Справки по форме 2-НДФЛ за 2016 год также с учетом п. 7 ст. 6.1 НК РФ должны будут представляться в налоговый орган не позднее 03.04.2017.
В связи с возвратом займа у заимодавца не возникнет дохода в понимании п. 1 ст. 41 НК РФ и, соответственно, обязанности по уплате НДФЛ с полученной суммы денежных средств (смотрите также п. 1 Обзора практики рассмотрения судами дел, связанных с применением главы 23 НК РФ, утвержденного Президиумом ВС РФ 21.10.2015).
Налог на прибыль организаций
При получении и возврате заемных средств у организации-заемщика не возникнет обязанности по признанию в налоговом учете доходов и расходов (пп. 10 п. 1 ст. 251, п. 12 ст. 270 НК РФ, письма Минфина России от 11.08.2015 N 03-03-06/4/46188, от 18.12.2007 N 03-03-06/1/868, от 20.02.2006 N 03-03-04/1/128).
Расходы же в виде процентов, начисленных по договору займа за фактическое время пользования заемными средствами, могут быть учтены заемщиком при расчете налогооблагаемой прибыли в составе внереализационных расходов с учетом особенностей, предусмотренных ст. 269 НК РФ (пп. 2 п. 1 ст. 265 НК РФ).
Так, п. 1 ст. 269 НК РФ установлено, что по долговым обязательствам любого вида расходом признаются проценты, исчисленные исходя из фактической ставки, если иное не установлено ст. 269 НК РФ. При этом по долговым обязательствам, возникшим в результате сделок, признаваемых контролируемыми, расходом признается процент, исчисленный исходя из фактической ставки с учетом положений раздела V.1 НК РФ, если иное не установлено ст. 269 НК РФ.
Согласно п. 1 ст. 105.14 НК РФ в целях НК РФ контролируемыми сделками признаются сделки между взаимозависимыми лицами с учетом особенностей, предусмотренных указанной статьей.
В данном случае учредитель-заимодавец и организация-заемщик признаются взаимозависимыми лицами в силу пп. 2 п. 2 ст. 105.1 НК РФ. Однако для признания сделок между ними контролируемыми необходимо еще и выполнение одного из критериев, установленных п. 2 ст. 105.14 НК РФ.
Актуальным для рассматриваемой ситуации является критерий, предусмотренный пп. 1 п. 2 ст. 105.14 НК РФ, согласно которому сумма доходов по сделкам (сумма цен сделок) между заимодавцем и заемщиком за соответствующий календарный год должна превышать 1 миллиард рублей. Применительно к договорам займа при расчете суммы доходов по сделкам учитываются исключительно проценты (смотрите, например, письма Минфина России от 23.05.2012 N 03-01-18/4-67, от 23.04.2012 N 03-01-18/3-56).
Как следует из вопроса, цены сделок, которые будут заключены с учредителем в течение года, небольшие и общий доход по ним не превысит 1 миллиарда рублей, в связи с чем мы не видим оснований для признания их контролируемыми.
Это означает, что организация-заемщик в данном случае сможет учесть при формировании налоговой базы по налогу на прибыль расходы в виде суммы процентов, исчисленных исходя из условий договора, без ограничений при условии их соответствия требованиям п. 1 ст. 252 НК РФ, то есть при условии, что указанные расходы обоснованы (экономически оправданы), документально подтверждены и направлены на получение дохода.
Согласно п. 8 ст. 272 НК РФ, регулирующей порядок признания расходов при методе начисления, по договорам займа, срок действия которых приходится более чем на один отчетный (налоговый) период, в целях главы 25 НК РФ расход признается осуществленным и включается в состав соответствующих расходов на конец каждого месяца соответствующего отчетного (налогового) периода независимо от даты (сроков) таких выплат, предусмотренных договором. Таким образом, в налоговом учете организации расходы в виде процентов должны будут признаваться ежемесячно (письмо Минфина России от 17.02.2014 N 03-03-06/1/6387).
В случае прекращения действия договора (погашения долгового обязательства) в течение календарного месяца расход признается осуществленным и включается в состав соответствующих расходов на дату прекращения действия договора (погашения долгового обязательства).
Бухгалтерский учет
Особенности формирования в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности информации о расходах, связанных с выполнением обязательств по полученным займам, организаций, являющихся юридическими лицами по законодательству РФ (за исключением кредитных организаций и государственных (муниципальных) учреждений), установлены ПБУ 15/2008 «Учет расходов по займам и кредитам» (далее — ПБУ 15/2008).
Согласно п. 2 ПБУ 15/2008 основная сумма обязательства по полученному займу подлежит отражению в бухгалтерском учете организации-заемщика как кредиторская задолженность в соответствии с условиями договора займа в сумме, указанной в договоре. Соответственно, погашение суммы обязательства будет отражаться организацией-заемщиком как уменьшение (погашение) кредиторской задолженности (п. 5 ПБУ 15/2008).
Проценты, причитающиеся к оплате заимодавцу, являются расходами, связанными с выполнением обязательств по полученным займам, которые подлежат обособленному отражению в бухгалтерском учете (п.п. 3, 4 ПБУ 15/2008).
В общем случае проценты по займам для организации-заемщика признаются прочими расходами, которые отражаются в бухгалтерском учете и отчетности в том отчетном периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств (п.п. 6, 7 ПБУ 15/2008, п. 18 ПБУ 10/99 «Расходы организации»). Исключение могут составлять проценты, непосредственно связанные с приобретением, сооружением и (или) изготовлением инвестиционных активов, которые подлежат включению в их стоимость.
На основании п. 8 ПБУ 15/2008 проценты, причитающиеся к оплате заимодавцу, включаются в состав прочих расходов равномерно, как правило, независимо от условий предоставления займа. Проценты, причитающиеся к оплате заимодавцу, могут включаться в состав прочих расходов исходя из условий предоставления займа лишь в том случае, когда такое включение существенно не отличается от равномерного.
Полагаем, что в рассматриваемой ситуации организации следует признавать расходы в виде процентов ежемесячно исходя из суммы полученного займа и ставки процента и количества дней действия договора, как и в налоговом учете.
Приведем схему проводок, подлежащих применению заемщиком в данном случае, с использованием условных данных. Допустим, организация получила заем от учредителя 10.03.2016 сроком на 2 месяца. Сумма займа — 1000 руб., ставка — 10% годовых. Возврат будет осуществлен на счет учредителя 10.05.2016.
10.03.2016:
Дебет 51 (50) Кредит 66
— 1000 руб. — получен заем от учредителя;
31.03.2016:
Дебет 91, субсчет «Прочие расходы» Кредит 66, субсчет «Расчеты по процентам по полученным займам»
— 6 руб. (1000 руб. х 22 дня / 366 дней х 10%) — начислены проценты за март;
30.04.2016:
Дебет 91, субсчет «Прочие расходы» Кредит 66, субсчет «Расчеты по процентам по полученным займам»
— 8,2 руб. (1000 руб. х 30 дней / 366 дней х 10%) — начислены проценты за апрель;
10.05.2016:
Дебет 91, субсчет «Прочие расходы» Кредит 66, субсчет «Расчеты по процентам по полученным займам»
— 2,7 руб. (1000 руб. х 10 дней / 366 дней х 10%) — начислены проценты за май;
Дебет 66 Кредит 51 (50)
— 1000 руб. — сумма займа возвращена заимодавцу;
Дебет 66, субсчет «Расчеты по процентам по полученным займам» Кредит 68, субсчет «Расчеты по НДФЛ»
— 2,2 руб. ((6 руб. + 8,2 руб. + 2,7 руб.) х 13%) — удержан исчисленный с процентов НДФЛ;
Дебет 66, субсчет «Расчеты по процентам по полученным займам» Кредит 51 (50)
— 14,7 руб. (16,9 руб. — 2,2 руб.) — выплачены заимодавцу проценты за вычетом удержанного НДФЛ;
Дебет 68, субсчет «Расчеты по НДФЛ» Кредит 51
— 2,2 руб. — удержанный НДФЛ перечислен в бюджет.
Рекомендуем также ознакомиться со следующими материалами:
— Энциклопедия решений. Учет заемщиком получения заемных денежных средств;
— Энциклопедия решений. Представление налоговыми агентами расчета исчисленных и удержанных сумм НДФЛ по форме 6-НДФЛ.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Хмелькова Елена
Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
кандидат экономических наук Игнатьев Дмитрий
29 декабря 2015 г.
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
Источник
Добрый день!Помогите пожалуйста!
Заем от учредителя организации: какой минимальный процент можно установить в договоре?
При ставке рефинансирования на сегодня 7,5%
Спасибо за помощь!
Добрый день. Беспроцентный займ.
«По умолчанию договор займа считается возмездным, т.е. предполагает начисление процентной ставки, даже если в условиях об этом ничего не сказано. В таком случае проценты рассчитывают по ставке рефинансирования на день возврата долга. Чтобы это условие не применялось автоматически, в положениях договора надо прямо прописать, что проценты за пользование денежными средствами не взимаются.» (с сайта 1С-Старт и др.)
Если процент решили все-таки указывать, то:
«По умолчанию любое соглашение займа признается процентным. Ставка в таком случае рассчитывается исходя из ставки рефинансирования ЦБ РФ на дату возврата долга. Но если заключается процентный договор займа, то ставку определяют сами стороны. Причем и срок уплаты процентов может быть любым.» (с сайта Юрист-Протект и др.)
Маринер, спасибо за ответ!
У нас вопрос именно возник какой % ставить .Везде написано должна быть не меньше 2/3 ставки рефинансирования ,а это 5%
Вот и не пойму можно ли меньше или нет
Добрый день!
Цитата (Новенькая080286):Заем от учредителя организации:
Очевидно, что лица сделки взаимозависимыми. А значит, условия этой сделки (все условия, а не только %%) должны быть рыночными. Поэтому запрашиваете КП у пары-тройки банков в вашем регионе и пары-тройки юрлиц-контрагентов на предмет под какой %% они готовы вам дать ту же сумму, что учредитель, на тот же срок и на тех же условиях возврата и оплаты процентов.
Исходя из полученной информации, определяете величину %% для вашего договора
Здравствуйте.
Под %=0% не попадает под регулирование взаимозависимости, рыночности и прочее.
Но если хоть одна цифра отлична от 0 (даже 0.001%), то попадёт.
Цитата (Ефимов Павел):Под %=0% не попадает под регулирование взаимозависимости, рыночности и прочее.
Это не совсем верное утверждение. В НК нет подобных ограничений
Цитата (Налоговый кодекс РФ):Статья 105.3. Общие положения о налогообложении в сделках между взаимозависимыми лицами
1. В случае, если в сделках между взаимозависимыми лицами создаются или устанавливаются коммерческие или финансовые условия, отличные от тех, которые имели бы место в сделках, признаваемых в соответствии с настоящим разделом сопоставимыми, между лицами, не являющимися взаимозависимыми, то любые доходы (прибыль, выручка), которые могли бы быть получены одним из этих лиц, но вследствие указанного отличия не были им получены, учитываются для целей налогообложения у этого лица.
Учет для целей налогообложения доходов (прибыли, выручки) в соответствии с настоящим пунктом производится в случае, если это не приводит к уменьшению суммы налога, подлежащего уплате в бюджетную систему Российской Федерации, или увеличению суммы убытка, определяемого в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса. Положения настоящего абзаца не применяются в случаях, если налогоплательщик применяет симметричную корректировку в соответствии с разделом V.1 настоящего Кодекса, а также в случаях, предусмотренных соглашением о ценообразовании для целей налогообложения, заключенным в соответствии с пунктом 2 или абзацем первым пункта 3 статьи 105.20 настоящего Кодекса.
Для целей настоящего Кодекса цены, применяемые в сделках, сторонами которых являются лица, не признаваемые взаимозависимыми, а также доходы (прибыль, выручка), получаемые лицами, являющимися сторонами таких сделок, признаются рыночными.
Как видно, никаких «привязок» к 0 или 0,0000000001 тут нет. Речь идет о том, что если бы невзаимозависимые лица в подобной сделке получили бы доход, то и взаимозависимые должны его получить точно также. А если не получили, то им его вменят.
Тут рассуждения на сложившуюся практику правоприменения
Беспроцентный займ не имеет рыночной цены и по главе 25 НК даже суды не нашли способ расчёта у получателя-юрлица. А при выдаче цель не получение %
Доказать достаточно сложно что я бы дал под 10% другому кому дал бы под 0.
А в случае процентного пляшем от ставки рефинансирования или LIBOR, вряд ли менее получит, даже с запасом в виде понижающего коэффициента.
Цитата (Ефимов Павел):Беспроцентный займ не имеет рыночной цены
да, но просто заем имеет А норма ст. 105.3 НК РФ тут достаточно сурова: если условие об отсутствии процентов — следствие взаимозависимости, то будьте добры, заплатите налоги так, как будто это процентный заем на рыночных условиях.
Цитата (Ефимов Павел):по главе 25 НК даже суды не нашли способ расчёта у получателя-юрлица
ну тут не очень удачное сравнение. Там шел спор о том является ли это внереализационным доходом по п. 8 ст. 250 НК РФ в принципе, а не о том, как считать величину этого дохода.
Мы же говорим о специальном правиле ст. 105.3, а не об общем правиле п. 8 ст. 250 НК РФ.
Цитата (Ефимов Павел):Доказать достаточно сложно что я бы дал под 10% другому кому дал бы под 0.
а это и не является предметом доказывания — доказать надо, что отсутствие процентов — следствие взаимозависимости. И доказать надо рыночную величину процента по подобным займам (стороны, валюта, сумма, срок, прочие условия).
Цитата (Ефимов Павел):при выдаче цель не получение %
а если начать гнуть такую линию, можно нарваться на решение суда, что эти деньги являются невозвратными и носят характер взноса в имущество Прецеденты были и я даже приводил их тут на форуме.
Источник