Добрый день!
ООО выдает сотруднику беспроцентный займ 1 млн. руб. Выдаст ли банк наличные деньги ООО по этому основанию при предоставлении в банк копии договора займа?
LidiaVS
11 132 балла
, г. Архангельск
Добрый день,смотря какой банк,были случаи запрет — ответ только безналом. Были случаи снимали на хознужды и зарплату и выдавали займ. Был случай запросили протокол на такую сделку от учредителей.Как сейчас ифнсы будут реагировать при проверке кассовой дисциплины не ясно.
Добрый день,
на такую сумму банк попросит документы на займ, к тому же по беспроцентному займу сотруднику необходимо будет заплатить НДФЛ на материальную выгоду по ставке 35%, с суммы процентов расчитанных по ставке 2/3 ставки рефинансирования. Безопаснее выдать кредит по ставке 2/3 ставки рефинансирования, тогда не нужно будет сотруднику платить НДФЛ.
Ведите кассовую книгу в электронном виде
Цитата (Pipa284):Добрый день,
на такую сумму банк попросит документы на займ, к тому же по беспроцентному займу сотруднику необходимо будет заплатить НДФЛ на материальную выгоду по ставке 35%, с суммы процентов расчитанных по ставке 2/3 ставки рефинансирования. Безопаснее выдать кредит по ставке 2/3 ставки рефинансирования, тогда не нужно будет сотруднику платить НДФЛ.
Добрый день!
Если у Вас сотрудник получил беспроцентный займ на приобретение квартиры или дома, то в этом случае в соответствии с абзацем 5 ч.1 п. 1 ст. 212 НК РФ материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами, предоставленными на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, земельных участков, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков, на которых расположены приобретаемые жилые дома, или доли (долей) в них, освобождается от налогообложения при условии наличия права у налогоплательщика на получение имущественного налогового вычета, установленного подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 НК РФ, подтвержденного налоговым органом в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 220 НК РФ.
Здравствуйте! Снимая наличными более 600 т.р. вы попадаете в мониторинг, а это уже лишний интерес со стороны разных органов. Советую снять частями,не вызывая интереса, например по 350 т.р. и т.д.
Всем за ответы спасибо.Но все- таки- банк по такому основанию «займ на квартиру» наличные выдать обязан или нет?
SHTCH
16 005 баллов
, г. Москва
Добрый день !
На счете лежать деньги организации. Ее имущество, которым она вправе распоряжаться по своему усмотрению.
Если смотреть ГК РФ, то по ст.845
Цитата:3. Банк не вправе определять и контролировать направления использования денежных средств клиента и устанавливать другие не предусмотренные
законом
или
договором банковского счета
ограничения его права распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению.
Поэтому сперва смотрим договор банковского счета, хотя вот мне не разу не приходилось видеть там какие-либо ограничения по использованию средств. По закону — сделка по выдаче займа тоже абсолютно чистая.
Вопросы мониторинга, крупной сделки и т.п. оставляем за рамками обсуждения, поэтому я считаю, что деньги должны быть выданы, и я бы очень жестко ставила вопрос о письменных мотивировках, если бы банк попытался отказать в выдаче наличных.
Другое дело, да, могут попросить документы, и еще часто существуют требования о заказе сумм наличных.
Это немного ушло от темы, но раз обуждалось в этой ветке:
Цитата:Безопаснее выдать кредит по ставке 2/3 ставки рефинансирования, тогда не нужно будет сотруднику платить НДФЛ.
К вопросу об отпимизации операций и сделок (не говорю об ипотеке), если так сделать:
1) Первым обрадуется сотрудник, которому придется платить проценты, которые буду больше налога. НДФЛ ведь 35 % от суммы выгоды;
2) Вторым — бухгалтер, которому вместо НДФЛ будет необходимо отражать процентные доходы и учитывать их в налогообложении по налогу на прибыль.
SHTCH. спасибо. В целом согласен.
Что касается налога- НДФЛ с матвыгоды не возникает, так как займ целевой на покупку квартиры.
SHTCH. спасибо. В целом согласен.
Что касается налога- НДФЛ с матвыгоды не возникает, так как займ целевой на покупку квартиры.
Нитка
63 492 балла
, г. Пермь
Источник
Все движения денежных средств компании отражаются в отчётах, поэтому снятие наличных с расчетного счета ООО никак не может остаться незамеченным. Операции с наличностью для компаний — обычно больная тема. К примеру, в рамках одного договора юрлицо не может получить или потратить более 100 тыс. р. И это не единственное ограничение.
Чтобы снизить риск махинаций, банки устанавливают повышенные комиссии и лимиты по операциям с наличными средствами.
Ниже разберём все возможные способы, как снять наличные с расчетного счета ООО.
Навигация по статье:
- Законные способы: сравнение
- На хозяйственные нужды
- Дивиденды
- Зарплата/премия
- Командировочные расходы
- На выдачу займа
- Обнал
- Ответственность за незаконное обналичивание
Законные способы
К совершенно легальным способам обналичивания денежных средств с расчетного счета ООО можно отнести следующие:
Теперь о каждом способе поподробнее.
Как снять деньги с расчетного счета ООО на хознужды
Основанием для выдачи средств может стать приказ или иной распорядительный документ, подписанный руководителем, или заявление от работника, на котором будет проставлено утверждение от руководителя.
В документе обязательно прописываются цель, выдаваемая сумма и срок, на который она выдаётся. В течение указанного срока ответственный сотрудник должен предоставить документы, подтверждающие понесённые на задачу расходы, и вернуть остаток или, если расходов не было, вернуть всю сумму целиком. После истечения обозначенного в приказе временного интервала у сотрудника есть не более 3 дней (определяется вторым абзацем пункта 6.3 указания Банка России № 3210-У).
Выдача и возврат оформляются кассовыми ордерами (расходным и приходным).
Сумма одного чека или договора, акта, который оплатит сотрудник не может превышать лимита в 100 тыс. р. Хотя максимальный объём выдаваемых денежных средств никак не регламентируется.
Проводка:
- Дебет 71, Кредит 50 — выдача;
- Дебет 26, Кредит 71 — получение авансового отчёта от ответственного лица;
- Дебет 50, Кредит 71 — возвращение остатка в кассу.
Если у сотрудника уже есть подотчётные средства, он не теряет права получать очередное поручение с подотчётными наличными.
Если работник не возвращает полученные средства или их остаток:
- Деньги могут быть удержаны из заработной платы (только при наличии письменного согласия работника — оформляется как подпись об ознакомлении с приказом).
- По решению руководства компании долг можно простить, но в этом случае следует удержать НДФЛ (п. 2 ст. 415 ГК РФ) с ближайшей выплаты в пользу работника.
- Все остальные ситуации решаются только через суд.
Как снять дивиденды с расчетного счета ООО
Очень важный нюанс для бухгалтера и руководства компании — дивиденды рассчитываются исходя из чистой прибыли предприятия, поэтому оценить их объём до завершения отчётного периода фактически невозможно. Чтобы не получилось ситуации, в которой выплаченная фактически сумма превысила расчётную, лучше всего начисление производить после завершения отчётного периода (зависит от выбранного налогового режима).
Получить дивиденды нельзя, если:
- Уставной капитал не оплачен.
- Есть невыплаченная доля одному или нескольким участникам, выходящим из общества.
- Чистые активы не превышают размера уставного капитала (с учётом выплаченных дивидендов).
- Имеются признаки банкротства.
Основание проведения выплат — решение единственного учредителя или протокол собрания участников.
Срок выплат — не позднее 60 дней с момента принятия решения (если иное не указано в уставе).
С суммы удерживается НДФЛ (налог оплачивается не позднее 1 дня после осуществления выплаты), который составляет на 2019 год:
- 13% для резидентов РФ;
- 15% для нерезидентов.
Утверждение актуально как для физлиц, так и для юрлиц. Исключение составляют участники-юрлица, которые владеют долей 50% и более не менее чем 1 год. Для них может быть применена ставка 0% (п. 3 ст. 284 НК РФ).
Проводки:
- В ИФНС сдаётся справка по форме 2-НДФЛ (не позднее 1 апреля года, следующего за отчётным) и отчёт 6-НДФЛ (ежеквартально, не позднее 1 месяца после отчётного квартала, или по итогам года — до 1 апреля).
- Вносится соответствующая информация в декларацию по налогу на прибыль (лист 03).
Выдача дивидендов наличными из полученной выручки запрещено, поэтому в кассе должны быть проводки других поступлений (например, получение денежных средств со счёта, возврат займа, получение кредита и т.д.). Непосредственно выдача дивидендов будет проводиться так:
Если участник общества является сотрудником компании:
- Дебет 70, Кредит 51 — непосредственно перечисление.
- Дебет 70, Кредит 68 — удержание НДФЛ.
Если участник не является сотрудником:
- Дебет 75, Кредит 51 — непосредственно перечисление.
- Дебет 75, Кредит 68 — удержание НДФЛ.
Как вывести деньги со счета ООО в виде зарплаты или премии
Самое первое условие — учредитель должен работать в компании. То есть с ним должен быть заключён трудовой договор, в котором будет прописан размер заработной платы.
С точки зрения любого физлица — это наиболее правильный и логичный легитимный вывод средств из любого бизнеса:
- Уплачивается подоходный налог (13% для резидентов).
- Уплачиваются все положенные суммы в Пенсионный фонд России (формируется накопительная часть пенсии, и чем больше заработная плата, тем выше будет пенсия) и Фонд обязательного медицинского страхования. Совокупно взносы составляют около 30% от з/п.
Но, несмотря на истинную «чистоту», такие деньги дорого обходятся — более 40% придётся отдать государству.
Что нужно помнить при начислении заработных плат:
- При наличии трудового договора работодатель не может не платить зарплату. То есть не получится указать в договоре большую сумму, а потом её не платить, вне зависимости от того, работает ваш бизнес в плюс или нет.
- Альтернативой «невыплаты» зарплаты может стать написание заявления на неоплачиваемый отпуск.
- Верхней планки у заработной платы нет. Тут даже не действует ограничение на наличный расчёт для юрлиц (100 тыс. р.).
- Меньше МРОТ с учётом региональных коэффициентов заработная плата быть не может (за исключением ситуаций, когда руководитель работает на неполный день, например, на полставки).
- Организация не может долго работать без сотрудников. Ещё больше вопросов при этом от ИФНС вызовет наличие оборотов.
- Ситуация, в которой единственный учредитель совмещает должность директора и при этом является единственным сотрудником — очень спорная (например, Минфин считает, что зарплату он сам себе платить не может, а Минздравсоцразвития, наоборот, считает, что если есть трудовой договор, то заработная плата и взносы должны уплачиваться обязательно). Лучше всего её избегать.
- Работа с каждым сотрудником, как правило, сопровождается большим количеством нюансов (это обязательный отпуск и выплата отпускных, учёт графика работы и выработки, большое количество локальных нормативных актов — от трудового договора и допсоглашений к нему до инструкций по безопасности труда и учёта проводимых инструктажей).
- Выплата денежных средств должна осуществляться не реже, чем два раза в месяц при обязательном соблюдении разрыва, не превышающего 15 дней (ст. 136 ТК РФ).
- За нарушение выплат (при задержке или полном отсутствии) на руководителя может быть наложена материальная и административная ответственность.
Проводки
Бухгалтерское оформление выплат работникам сложнее всех остальных. Номер корреспондентского счёта будет зависеть от сферы работы предприятия. А сроки проведения выплат и другие нюансы — от категории выплаты (отпускные, аванс, больничные и т.п.).
Типовая проводка:
- Дебет 44 (для торгового предприятия, в других сферах деятельности будут свои счета), Кредит 70 — начисление з/п.
- Дебет 44 (или другой счёт в зависимости от сферы предприятия), Кредит 69 — начисление страховых взносов.
- Дебет 70, Кредит 50 — выдача зарплаты из кассы.
- Дебет 70, Кредит 68 — удержание НДФЛ.
- Дебет 69, Кредит 51 — уплата страховых взносов.
Как обналичить деньги со счета ООО командировочными расходами
Выплатить командировочные можно только тем сотрудникам, которые работают в штате.
Основной интерес представляют суточные, размер которых никак не ограничен (определяются локальным актом на предприятии). Но с сумм, превышающих установленные Налоговым кодексом лимитов, уплачивается НДФЛ. Лимиты:
- при поездках по России — до 700 р./день;
- при выезде за рубеж — до 2500 р./день.
Помимо суточных предприятие должно оплатить:
- расходы на проезд;
- заработную плату за период командировки (из расчёта среднего заработка);
- другие обоснованные расходы (полный перечень можно найти в: пункте 3 статьи 217 НК РФ, пункте 2 статьи 20.2 ФЗ 125, пункте 2 статьи 9 ФЗ 212).
Если расходы не будут подтверждены соответствующими документами (чеками, договорами, счетами на оплату, билетами на проезд и т.п.), а выданные авансом денежные средства не будут возвращены, то с них работодатель обязан уплатить НДФЛ и взносы в ПФР, ФФОМС. На них нельзя уменьшить налогооблагаемую базу.
Исключение составляют только расходы на съём жилья — без подтверждения облагается налогами только сумма, превышающая обозначенный в НК РФ лимит.
Командировочные — это тоже подотчётные средства. Поэтому для их выдачи необходим приказ руководителя, а по возвращению (не более чем через 3 дня) сотрудник сдаёт авансовый отчёт и оставшиеся средства, если они есть.
Пример проводки:
- Дебет 44 (или другой счёт в зависимости от сферы предприятия), Кредит 71 — начисление командировочных расходов.
- Дебет 71, Кредит 50 — выдача авансовой суммы командировочных расходов наличными.
- Дебет 44 (или другой счёт в зависимости от сферы предприятия), Кредит 70 — начисление заработной платы за время командировки.
- Дебет 70, Кредит 50 — выдача з/п наличными.
- Дебет 71, Кредит 50 — доплата за понесённые расходы по результатам авансового отчёта.
Вывод средств с расчетного счета ООО для выдачи займа
Юридически нет никаких ограничений на сумму, процентную ставку или порядок погашения по займам, которые выдаются юридическими лицами физическим. При этом получатель может быть кем угодно:
- работником,
- учредителем,
- просто посторонним человеком.
- Подтверждением выступает договор, подписанный обеими сторонами.
Допускается в том числе беспроцентный заём. Но по ставкам есть ряд важных моментов:
- Если процент займа ниже 2/3 актуальной ставки рефинансирования, установленной ЦБ РФ, то заёмщик обязан оплатить НДФЛ с полученной выгоды (статья 212 НК РФ, НДФЛ в этом случае — 35% для резидентов, оплачивается ежемесячно).
- Для займов в иностранной валюте вместо ставки рефинансирования устанавливается фиксированный процент — 9%.
- Если заёмщик уплачивает проценты, то это уже доход для кредитора, то есть для ООО.
Все операции приходов и расходов обязательно проводятся по кассе.
Если заёмщик — сотрудник ООО, то предприятие удерживает НДФЛ с выгоды самостоятельно с ближайшей выплаты этому работнику. Если заёмщик — постороннее лицо, организация подаёт отчёт в ИФНС.
Проводки при выдаче займа физлицу:
- Дебет 58-3 (для займов с процентами) или 76-3 (без процентов), Кредит 50 — выдача наличных.
- Дебет 76-3, Кредит 91-1 — начисление процентов.
- Дебет 50, Кредит 76-3 — оплата процентов.
- Дебет 50, Кредит 58-3 (с процентами) или 76-3 (без процентов) — погашение наличными.
Незаконные способы или обнал
Когда речь идёт о незаконном обналичивании денег с расчетного счета ООО, то, как правило, все такие операции на бумагах выглядят как легитимные, но на самом деле используются с другой целью — ухода от налогов.
То есть, например, руководитель выдаёт сотруднику или даже самому себе денежные средства на хозяйственные расходы, проводит выдачу по кассе, но по факту деньги оставляет у себя или тратит их на собственные нужды. Аналогичная ситуация с оплатой товаров или услуг по безналу (с корпоративной cash-карты), когда приобретаемые товары или услуги на самом деле не имеют ничего общего с интересами компании.
Точно также некоторые поступают с командировочными или представительскими расходами.
На выходе руководитель или учредитель (как самые заинтересованные лица, хотя на их месте могут быть любые другие сотрудники) получают средства без уплаты НДФЛ.
Проверяется законность операций достаточно просто — будут явные проблемы с отчётной документацией.
Есть и другие, не менее популярные способы ухода от налогов:
- Фиктивное или подставное юридическое лицо, а еще чаще — индивидуальный предприниматель, у которого по законодательству нет проблем с обналичиванием денег из бизнеса, ведь всё, что получает ИП — его. Поэтому:
- С ИП заключается договор на оказание фиктивных услуг, например, услуг аренды принадлежащего ему помещения или оказания управленческих услуг. Варианты могут быть самыми разнообразными. В итоге ООО может провести расходы на эти услуги по кассе и даже может уменьшить налогооблагаемую сумму, если это позволяет выбранный налоговый режим. А ИП платит только 6% от дохода по УСН и снимает наличку без каких-либо ограничений.
- Аналогично может происходить с другой компанией, на бумагах проводится бурная финансовая деятельность (производятся поставки товара, поступает оплата и т.п.), но фактически деньги идут на нужды заинтересованных лиц или ещё одному, а может даже нескольким ИП.
- Фиктивная потеря/порча товара. На самом деле товар реализуется за наличные средства без проведения полученных денег по кассе.
- Выдача крупных займов руководителю, учредителю или подставному лицу на большие сроки без процентов (например, свыше 10 лет с последующим «прощением»).
- Выплата больших премиальных нужному сотруднику по надуманному поводу.
- Продажа/покупка товаров или услуг по существенно завышенной стоимости (надбавка делится между участниками сговора).
Ответственность за незаконное снятие
Вопросом о том, как грамотно обналичить деньги со счета ООО задаются многие учредители и руководители. Но на самом деле контролирующие органы активно ведут работу по поиску нарушений. И чем крупнее сумма операции, тем интереснее она становится для сотрудников ИФНС или других государственных органов.
Если вы привлечёте к отмыванию денег своего родственника, это будет легко отследить. Если купите товары для личного пользования на деньги организации, это тоже будет легко выяснить и доказать.
Какие-то схемы обнаруживаются сложнее, но это не значит, что ими стоит пользоваться. Если вина будет доказана:
- Руководитель или другое должностное лицо может получить дисквалификацию, штраф или административное наказание. Самый плохой исход — уголовная ответственность.
- Организация и все другие участники процесса обналички обязательно должны будут оплатить налоги, от которых пытались уйти. Плюс, к этой сумме добавятся штрафы за нарушение (ст. 122 НК) и пеня за время неоплаты (ст.75 НК).
Наиболее вероятные варианты уголовных наказаний:
К соучастникам, подстрекателям и пособникам применяются также требования статьей 33, 34, 35 УК РФ.
За первое нарушение по статьям 198 и 199 (1,3,4) виновник может избежать уголовного наказания, если возместит весь причинённый материальный ущерб.
Автор материала
Олег Легин
Эксперт по малому и среднему бизнесу. За плечами: крупный ритейл, складская логистика, маркетинг.
Источник