AkylaPS
спросил
27 ноября 2014 в 10:44
3052 просмотра
Добрый день, коллеги!
мы фирма на усн. у нас есть долгосрочный договор займа с иностранной компанией. Заемные средства поступили в российских рублях, в данный момент часть долга по займу погашена российскими рублями. Возможно ли заключить доп. соглашение к договору займа и изменить валюту платежа по договору с российского рубля на евро, в соответствии с ГК РФ? Если да, то на основании каких статей и какие основные моменты надо отразить в доп. соглашении.
Спасибо!
скажите пжл, а возвращать в результате новации суммы мы будет также в рублях (эквивалентных евро) или в евро уже? и новацию можно же оформить допсоглашением?
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Илья, извините, а если мы оформили допсоглашение, но по нему прекратили прежнее обязательство (как при новации), такое оформление будет ошибочным?
ну и вообще данную операцию нельзя оформить через допсоглашение
заранее, спасибо!
Цитата (НКК):
Цитата (AkylaPS):Спасибо!
скажите пжл, а возвращать в результате новации суммы мы будет также в рублях (эквивалентных евро) или в евро уже? и новацию можно же оформить допсоглашением?
Добрый вечер!
Если Ваш контрагент является нерезидентом РФ с точки зрения валютного законодательства (пп. 7 п. 1 ст. 1 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ), то можно новировать рублевый займ в валютный, который будет возвращаться уже непосредственно в валюте (ст. 6 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ).
Новация — это не допсоглашение. Допсоглашение к договору изменяет права и обязанности сторон по договору (п. 1 ст. 453 ГК РФ), а новация прекращает права и обязанности по одному договору с одновременным появлением прав и обязанностей по другому договору (п. 1 ст. 414 ГК РФ).
Источник
- Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16
#1
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 13:32
Господа!
Вопрос собственно простой: можно ли в доп. соглашении перевести заем из рублевого в долларовый?
Учитывая, что д.займа реальный, то получается только новация?
Спс!
#2
Stone
Отправлено 28 August 2009 — 13:33
vikavika
Учитывая, что д.займа реальный, то получается только новация?
а в какое обязательство в таком случае происходит новация? А из какого?
#3
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 13:36
vikavika
Учитывая, что д.займа реальный, то получается только новация?
а в какое обязательство в таком случае происходит новация? А из какого?
Самой интересно))это нам так налорг заявляет.
#4
Lbp
Отправлено 28 August 2009 — 13:41
vikavika
А что, сделка внешнеэкономическая?
#5
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 13:43
vikavika
А что, сделка внешнеэкономическая?
Там несколько договоров, есть и между резами, и между резом и нерезом
#6
Zork
Отправлено 28 August 2009 — 13:45
новации не будет, будет изменение условий исполнения
#7
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 13:49
новации не будет, будет изменение условий исполнения
Для учета и отчетности нужно, чтобы сама сумма займа была в другой валюте, т.е. мы меняем не только положение о возврате, но и саму формулировку о сумме займа. Займ считается заключенным с момента предоставления. Получается, что тогда займ не предоставлен?!
#8
Kuprina
Отправлено 28 August 2009 — 13:58
Займ считается заключенным с момента предоставления
укажите, что получили сумму,эквивалентную ,,,, по такому то курсу — измените
условий исполнения
#9
Stone
Отправлено 28 August 2009 — 13:59
vikavika
Цитата(Zork @ 28.08.2009 — 11:45)
новации не будет, будет изменение условий исполненияДля учета и отчетности нужно, чтобы сама сумма займа была в другой валюте, т.е. мы меняем не только положение о возврате, но и саму формулировку о сумме займа. Займ считается заключенным с момента предоставления. Получается, что тогда займ не предоставлен?!
имхо, проблема другого характера:
1. Заключен договора займа на 100 рублей
2. Стороны «новируют»: заемщик обязан вернуть сумму в рублях, эквивалентную 50 дол.США (в рублях, ибо валютное законодательство)
получаем: должен был 100 рублей, а вернешь, например, с учетом изменения курса 110…..вопрос: что такое разница 10? проценты? Так наверняка проценты в иной форме выражены…..
как-то так…..
в общем, не знаю
#10
Faust
Отправлено 28 August 2009 — 14:02
Я не понимаю, почему соглашение о замене обязательства по возврату 35 рублей на обязательство отдать 1 доллар по курсу на день возврата, не является новацией.
#11
крупыч
Отправлено 28 August 2009 — 14:03
Для учета и отчетности нужно, чтобы сама сумма займа была в другой валюте, т.е. мы меняем не только положение о возврате, но и саму формулировку о сумме займа. Займ считается заключенным с момента предоставления. Получается, что тогда займ не предоставлен?!
Меня умиляют ситуации, когда чинуши препятствуют использованию предусмотренных ГК возможностей, т.к. что-то там не предусмотрено правилами отчетности или не воспринимается ихними программами по учету.
Помнится, когда работал следоватлем в МВД, возникла необходимость выделить в отдельное производство УД в отношении четырех фигурантов, которые скрылись. Так один чижик из контрольного отдела (который заносит в базу сведения о возбужденных делах) требовал на полном серьезе, чтобы я на каждого фигуранта выделял отдельное УД. У него видите ли программа не воспринимает выделение материалов в отношении неспольких лиц. Пытался что-то объяснить — как в бездну. Когда послал — побежал по начальствам плакаться. Панику на весь отдел устроил.
#12
Zork
Отправлено 28 August 2009 — 14:12
vikavika
новое денежное обязательство будет выражено в валюте или просто исчисляться исходя из курса доллара?
С реальностью договора займа проблем не возникнет, так как в Вашем случае речь не идет о заключении нового договора, но об изменении существующего обязательства
#13
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 14:20
vikavika
новое денежное обязательство будет выражено в валюте или просто исчисляться исходя из курса доллара?С реальностью договора займа проблем не возникнет, так как в Вашем случае речь не идет о заключении нового договора, но об изменении существующего обязательства
будет исчисляться в валюте. Формулировка примерно следующая для целей учета и отчетности изложить с такого-то числа пп. договора следующим образом: займодавец предоставляет заемщику заем в размере 100 долларов.
ну и далее про возврат и начисление в новой валюте.
Добавлено немного позже:
Займ считается заключенным с момента предоставления
укажите, что получили сумму,эквивалентную ,,,, по такому то курсу — измените
условий исполнения
А как это проблему решает? В рублях уже давно получили, а в долларах повторно никто перегонять не собирается.
#14
Искра
Отправлено 28 August 2009 — 15:19
Статья 414. Прекращение обязательства новацией
1. Обязательство прекращается соглашением сторон о замене первоначального обязательства, существовавшего между ними, другим обязательством между теми же лицами, предусматривающим иной предмет или способ исполнения (новация).
Статья 807. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.
2. Иностранная валюта и валютные ценности могут быть предметом договора займа на территории Российской Федерации с соблюдением правил статей 140, 141 и 317 настоящего Кодекса.
#15
Zork
Отправлено 28 August 2009 — 17:53
Формулировка примерно следующая для целей учета и отчетности изложить с такого-то числа пп. договора следующим образом: займодавец предоставляет заемщику заем в размере 100 долларов.
Лучше написать: «обязательство заемщика по возврату 3100 рублей, переданных займодавцем по договору займа ______, по соглашению сторон новируется в обязательство по уплате 100 долларов США …» и так далее
#16
kras
Отправлено 01 December 2014 — 21:03
Формулировка примерно следующая для целей учета и отчетности изложить с такого-то числа пп. договора следующим образом: займодавец предоставляет заемщику заем в размере 100 долларов.
Лучше написать: «обязательство заемщика по возврату 3100 рублей, переданных займодавцем по договору займа ______, по соглашению сторон новируется в обязательство по уплате 100 долларов США …» и так далее
Подниму темку, уж больно она актуальна.
Кто сталкивался — насколько сейчас успешно может пройти новация валютного займа в рублевый? Насколько мне известно, всегда складывалась двоякая практика судов, одни из которых считали, что реальность договора займа является препятствием для новации (там, правда, речь шла о новации процентов в заемное обязательство, т.н. капитализация процентов). Как сейчас обстоят дела с подобными операциями?
#17
greeny12
Отправлено 02 December 2014 — 16:20
насколько сейчас успешно может пройти новация валютного займа в рублевый?
Легко. При новации долга, возникшего из ранее полученного займа в иностранной валюте, новое денежное обязательство в рублях возникает только в момент прекращения обязательства, возникшего из договора займа.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
- Конференция ЮрКлуба
- → Юридический форум
- → Общие вопросы
- Политика Конфиденциальности
- Правила конференции ·
Источник
Какой документ потребуется для перевода валютного займа в рублевый
Для того чтобы перевести валютный заем в рублевый, вам надо вместе со своим контрагентом, которому вы должны деньги, составить двусторонний документ — соглашение о новации долга. Поскольку именно новация предполагает замену первоначального обязательства на другое, которое предусматривает иной предмет или способ исполнения (ст.414 ГК РФ).
На заметку
Новация — способ прекращения обязательства, который представляет собой замену первоначального обязательства другим, предусматривающим иной предмет или способ исполнения.
Унифицированной формы соглашения о новации законодательством не установлено. Поэтому составьте его в произвольной форме. Фрагмент примерного соглашения мы представили ниже.
Укажите в соглашении первичное обязательство по договору займа в иностранной валюте и его размер. А также обозначьте, какое новое обязательство и в каком объеме у вас возникает.
Кроме того, пропишите в соглашении о новации конкретные условия перевода долга из инвалюты в рубли (п.2 ст.317 ГК РФ). А именно:
- Сумму долга или его остаток в иностранной валюте на дату новации. Остаток определите как разницу исходя из установленной договором суммы займа и фактически уплаченными деньгами.
- Курс пересчета задолженности в инвалюте на рубли. Согласуйте курс со своим партнером на дату соглашения. Можете использовать как курс, установленный Центральным банком РФ на дату подписания соглашения о новации, так и любой другой по договоренности с кредитором.
- Сумму долга в рублях, получившуюся после пересчета. То есть объем нового рублевого займа.
Соглашение о новации
<…>
Стороны пришли к соглашению о замене займа, выраженного в евро, в рублевый заем. Таким образом, обязательство заемщика по возврату 100000 евро, переданных заимодавцем по договору займа от 05.04.2014 по соглашению сторон, новируется 9 февраля 2015 года в обязательство по уплате 7565910 руб. (75,6591 руб. х 100000 руб.).
Для пересчета задолженности использовался курс ЦБ РФ, действующий по состоянию на 9 февраля 2015 года, — 75,6591 руб. за 1 евро.
<…>
Суть вопроса
После того как соглашение о новации подписано, долг в иностранной валюте прекращается и возникает новое рублевое обязательство.
После того как вы заключите соглашение о новации и подпишете его со своим контрагентом, у вас возникнет новое рублевое обязательство.
А прежнее, в иностранной валюте, прекратится (п.1 ст.414 ГК РФ).
Пример 1. Перевод валютного займа в рублевый
На балансе ООО «Рига» числится задолженность по договору займа перед ООО «Успех» в сумме 100000 евро. 9 февраля фирмы заключили соглашение о новации, по которому заем надо вернуть не в евро, а в рублях.
Компании пересчитали задолженность по курсу ЦБ РФ, действующему на дату соглашения о новации, — 75,6591 руб. за 1 евро.
Таким образом, стоимость нового рублевого займа составила 7565910 руб. (75,6591 руб. х 100000 руб.).
Как в учете при УСН отразить переквалификацию займа
Перевод валютного займа в рублевый отражайте в бухгалтерском учете по субсчетам, открытым к счету 66 (по краткосрочным займам) или к счету 67 (по долгосрочным займам). В частности, на дату подписания со своим контрагентом соглашения о новации делайте такую проводку:
ДЕБЕТ 66 (67) субсчет «Расчеты по займу в евро» КРЕДИТ 66 (67) субсчет «Расчеты по займу в рублях»
— осуществлен перевод задолженности из евро в рубли.
Также обращаем ваше внимание на такой момент. Поскольку до новации заем у вас был в иностранной валюте, вам приходилось в целях бухгалтерского учета пересчитывать его в рубли, так как российский учет ведется в рублях. А из-за того что курс валюты постоянно менялся, в результате переоценки у вас возникали курсовые разницы, которые вы относили в бухучете на прочие доходы (положительную разницу — от падения курса) или на прочие расходы (отрицательную разницу — от роста курса). И признавали их на дату совершения операции (например, при получении займа) и последнее число отчетного периода. При этом отчетные периоды (месяц, квартал и пр.), на которые осуществляется переоценка, вы устанавливали в учетной политике.
Обратите внимание
В бухучете на дату перевода задолженности из инвалюты в рубли надо посчитать курсовую разницу.
Так вот, на момент перевода задолженности в рубли вам надо будет тоже посчитать курсовую разницу. Определите ее как разницу между рублевой оценкой обязательства по займу на дату соглашения о новации и на отчетную дату предыдущего отчетного периода (п.5-7 ПБУ 3/2006 «Учет активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте»). Положительную разницу отнесите на прочие доходы, отрицательную — на прочие расходы.
Пример 2. Бухгалтерский учет при переводе займа из инвалюты в рубли
Продолжим условия примера 1. Допустим, что заем, который числится на балансе ООО «Рига», — долгосрочный. Его предыдущая оценка была отражена в бухучете 31 января 2015 года. Курс ЦБ РФ на 31 января составил 78,1105 руб. за 1 евро.
Посмотрим, как бухгалтер отразила в бухгалтерском учете перевод задолженности из евро в рубли и посчитала курсовые разницы:
9 февраля
ДЕБЕТ 67 субсчет «Расчеты по займу в евро» КРЕДИТ 67 субсчет «Расчеты по займу в рублях»
— 7565910 руб. — осуществлен перевод задолженности из евро в рубли.
На заметку
Сумма полученного займа не является доходом при УСН. Расходов при его возврате также не возникает.
Кроме того, на эту же дату бухгалтер ООО «Рига» определила курсовую разницу в бухгалтерском учете:
ДЕБЕТ 67 субсчет «Расчеты по займу в евро» КРЕДИТ 91 субсчет «Прочие доходы»
— 245140 руб. [(75,6591 руб. — 78,1105 руб.) х 100000 руб.] — отражена положительная курсовая разница.
Поскольку курс евро упал по отношению к предыдущей оценке обязательства, соответственно задолженность ООО «Рига» уменьшилась. Следовательно, в бухгалтерском учете возникла положительная курсовая разница. Ее бухгалтер отнесла на прочие доходы фирмы.
В налоговом учете при упрощенной системе налогообложения стоимость рублевого займа в доходы не включайте (подп.1 п.1 ст.346.15 и подп.10 п.1 ст.251 НК РФ).
Никаких расходов при возврате займа также не образуется, так как такой вид трат, как заем, не предусмотрен закрытым перечнем расходов при «упрощенке» (ст.346.16 НК РФ).
Курсовые разницы на дату новации также не считайте, поскольку с 1 января 2013 года «упрощенцы» не обязаны переоценивать имущество в виде валютных ценностей из-за изменения курса инвалюты (п.5 ст.346.17 НК РФ). Соответственно в Книге учета доходов и расходов при упрощенной системе налогообложения никакие курсовые разницы также отражать не нужно.
Нюансы, требующие особого внимания
Чтобы перевести валютный заем в рублевый, надо оформить соглашение о новации. И прописать там, какая задолженность в инвалюте и по какому курсу пересчитывается в рубли.
После того как соглашение о новации будет заключено и подписано с контрагентом, возникнет новое рублевое обязательство. А прежнее, в иностранной валюте, прекратится.
В бухучете перевод задолженности из инвалюты в рубли следует отражать в разрезе субсчетов, открытых к счету 66 или 67. Кроме того, на дату новации в бухучете надо посчитать курсовые разницы. Что касается налогового учета при УСН, то там перевод займа из инвалюты в рубли никак не отражается и курсовые разницы не определяются.
Р.К.Цветкова, заместитель начальника отдела по ведению бухгалтерского и налогового учета аудиторско-консалтинговой группы «Уральский союз»
Н.Н.Титова, эксперт журнала «Упрощенка»
Источник