Актуально на: 12 апреля 2019 г.
В процессе ведения финансово-хозяйственной деятельности компании нередко привлекают заемные средства или же выдают займы своим работникам. Расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием физических лиц могут проводиться как в безналичном порядке, так и наличными деньгами (ст. 861 ГК РФ). Нужно ли применять ККТ при возврате займа или при его выдаче наличными денежными средствами, ответим в данной консультации.
Займы и ККТ: когда нужен чек
Организации и предприниматели при осуществлении ими расчетов должны в обязательном порядке использовать ККТ, за исключением случаев, предусмотренных законом (п. 1 ст. 1.2 Закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ).
Гражданское законодательство РФ в общем случае рассматривает пользование денежными средствами по договорам займа (в том числе получение и выплату процентов по ним) как пользование имуществом (в данном случае деньгами), а не как оказание услуг, поскольку выдача денег взаймы не означает передачи товаров (работ, услуг). В то же время Закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ дает определение термину «расчеты», согласно которому расчетами, в частности, являются выплаты или получения наличных денежных средств в качестве выдачи и погашения займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая предоставление ломбардами кредитов гражданам под залог их имущества и услуги по хранению вещей) (ст. 1.1 Закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ).
Поэтому, если предоставленный заем носит целевой характер и направлен исключительно на оплату товаров, работ, услуг, то использование ККТ в этом случае обязательно (Письмо ФНС от 18.09.2018 № ЕД-4-20/18186@). Вопрос лишь в том, кто и когда должен пробить чек на «тело» займа и на проценты по займу.
Применение ККТ при выдаче займа
Итак, применение ККТ при займах напрямую зависит от того, для каких целей заем предоставляется (п. 3 ст. 1 Закона от 03.07.2018 № 192-ФЗ, Письмо ФНС от 18.09.2018 № ЕД-4-20/18186@).
Если производится выдача целевого займа, предназначенного для оплаты каких-либо товаров, работ или услуг, то начиная с 1 июля 2019 года, займодавец (организация или предприниматель) должен будет в обязательном порядке пробить кассовый чек (п. 4 ст. 4 Закона от 03.07.2018 № 192-ФЗ). Если же заем выдается не для оплаты товаров, работ, услуг, то обязанность применения ККТ у заимодавца не возникает (Письмо ФНС от 18.09.2018 № ЕД-4-20/18186@).
Применение ККТ при возврате займа
Применение ККТ при погашении займов также зависит от целей, на которые данные заемные средства были получены. Так, не требуется применение ККТ при возврате займа сотрудником, выданным ему на личные нужды (ст. 1.1 Закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ, Письмо ФНС от 18.09.2018 № ЕД-4-20/18186@).
При погашении целевых займов, выданных физлицам и направленных на оплату товаров, работ, услуг, приобретаемых непосредственно у организаций (ИП), выступающих также в качестве заимодавца, ККТ нужно применять уже с 3 июля 2018 года (ст. 1.1, п. 1 ст. 1.2 Закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ, п. 9 ст. 7 Закона от 03.07.2016 № 290-ФЗ). Чек выбивает заимодавец (организация или предприниматель) в момент получения денег в счет погашения займа.
Если же оформляется возврат займа учредителю, применение ККТ не требуется, даже если по договору займа денежные средства были предназначены исключительно для оплаты товаров, работ или услуг. Аналогично, если заемные средства были получены от учредителя для выплаты заработной платы работникам или для уплаты налогов, то при их возврате пробивать кассовый чек не нужно. Ведь в этом случае в качестве заимодавца выступает физлицо, а на физлиц Закон № 54-ФЗ не распространяется.
Проценты по займу и ККТ
На проценты по займу чек ККТ выбивать не нужно, ведь проценты не являются оплатой товаров, работ, услуг и погашением займа.
Подробно о применении ККТ при выдаче и погашении займов мы рассказывали в статье «Займы и ККТ: когда нужен чек».
Источник
Таисья
спросила
9 июля 2019 в 09:16
1777 просмотров
Здравствуйте.
Появилось очень много консультаций на тему необходимости выдачи чека ккт , если заем получает сотрудник от предприятия. При этом заем должен быть целевой (товары, работы, услуги) -это понятно. Вот только неясно все же эти товары, работы, услуги производит само предприятие (есть и такие консультации) , которое выдает заем. (И здесь не имеется ввиду спецодежда предприятия, за которую возмещают из зарплаты работника-этот вопрос разъяснен Минфином)
Или это могут быть любые товары, работы, услуги? Например: заем берет сотрудник на покупку квартиры — предприятие пробивает чек ккт ?
Уважаемые форумчане, прошу помочь, потому что предприятие большое производственное, с 01.07.19 приобрели кассу, так как есть удержания за спецодежду. Более никаких расчетов по 54-ФЗ нет, кроме займов. Вот с займами неясность.
заранее благодарю.
Таисья, здравствуйте.
Цитата (Таисья):Например: заем берет сотрудник на покупку квартиры — предприятие пробивает чек ккт ?
Термин «расчеты» прямо указывает на целевой характер займов, при осуществлении которых должна применяться контрольно-кассовая техника, а именно займы для оплаты товаров, работ и услуг.
Цитата (ст. 1.1 54-ФЗ (Контур.Норматив)):расчеты — прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;
Если заем выдается не для оплаты товаров, работ, услуг, то обязанность применения ККТ у заимодавца не возникает (Письмо ФНС от 18.09.2018 № ЕД-4-20/18186@).
Применение ККТ при погашении займов также зависит от целей, на которые заемные средства были получены. Не требуется применение ККТ при возврате займа сотрудником, выданным ему на личные нужды (ст. 1.1 Закона N 54-ФЗ, Письмо ФНС от 18.09.2018 № ЕД-4-20/18186@).
Эксперт Бухонлайна согласен
Спасибо за ответ, но это я все прочитала перед тем, как задавать вопросы. Хотелось бы на мои конкретные вопросы увидеть ваше мнение. Спасибо, но я считаю, что ответ не получила.
Если вы выдаете заем сотруднику, то с какой целью, а главное зачем, прописывать в договоре цель предоставления займа? Не прописали — нет чека ККТ.
Повторюсь, что ответа не получила. Меня волнуют такие вопросы
Вот только неясно все же эти товары, работы, услуги производит само предприятие (есть и такие консультации) , которое выдает заем. (И здесь не имеется ввиду спецодежда предприятия, за которую возмещают из зарплаты работника-этот вопрос разъяснен Минфином)
Или это могут быть любые товары, работы, услуги?
Волнуют, так как на сегодня имеются консультации прямо противоположные, например, что эти товары, раб, усл., на которые заем выдан предприятием, производит само же предприятие….Соответственно, если выдан заем на товары, работы, услуги сторонних предприятий, то чек не нужен.
Жду ответа.
Большое спасибо за понимание.
Добрый день!
Вы собираете статистику? Кто больше проголосует?
Или как понимать:
Цитата (Таисья):Спасибо за ответ, но это я все прочитала перед тем, как задавать вопросы. Хотелось бы на мои конкретные вопросы увидеть ваше мнение. Спасибо, но я считаю, что ответ не получила.
У нас принято подкреплять мнение ссылкой на норму закона.
Так вот, «норма закона» ничего не говорит о принадлежности товаров, работ или услуг займодавцу.
А расчетом названы
Цитата (EvgenyaG):предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей)
Читается, как «любых товаров, работ или услуг».
Если работник (физическое лицо) берет у предприятия заём на покупку квартиры, то это «предоставление займа для оплаты товара (квартиры)«. Разве не так?
А если так, то применяйте ККТ. Тем более, что Вы его купили и он стоит у Вас без дела.
Когда налоговики скажут четко в письме, направленном всем своим подразделениям, что ККТ применяется только при выдаче займа для приобретения своих товаров, работ или услуг, тогда и не будем применять ККТ.
Правда это вступает в противоречие с тем, что написано в скобках: «включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей». Тут ведь никак не может быть цели — приобретение своих товаров, работ, услуг…
Если у Вас другое мнение, то можете не применять ККТ.
И это будет лично Ваше решение.
Собирать «мнения» и, тем более делить на собственное и несобственное, это ошибочная позиция.
Кроме Вас никто не решит,применять или не применять.
Хотя, по моему мнению, тут и думать нечего. Касса есть и её надо применять во всех «спорных» случаях.
Цитата (Витрина):Если вы выдаете заем сотруднику, то с какой целью, а главное зачем, прописывать в договоре цель предоставления займа? Не прописали — нет чека ККТ.
Это очень опасная позиция, поскольку подталкивает к манипулированию — не писать нигде в займах цель выдачи денег… И это очень быстро приведет к практике налоговиков, когда они будут проверять фактическое использование займа и смотреть,пробивали ли по кассе. Очень хороший источник для доходов бюджета.
Я считаю, что самый правильный путь — указывать в каждом случае цель займа.
Успехов!
Спасибо вам большое. Теперь сомнений больше нет.
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Денежные средства
- Наличные деньги
1173213 июня 2015
Возврат займа учредителю: как правильно заполнить чековую книжку при снятии денежных средств с целью возврата беспроцентного займа — читайте в статье.
Вопрос: Какая формулировка должна быть указана в чековой книжке для снятия суммы возврата беспроцентного займа учредителю? И подойдет ли формулировка хозяйственные расходы?
Ответ: Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 №3073-У «Об осуществлении наличных расчетов» не содержит четких требований к формулировке в чеке на снятие наличных в банке. Поэтому запрета на использование формулировки «хозяйственные расходы» не существует. При этом, логичнее при возврате займа использовать строку 53 «Прочие выдачи», дописав от руки «Возврат займа».
Еще читайте: ставка рефинансирования на 2020 год ЦБ РФ для расчета пени
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах Системы Главбух
«Теперь, чтобы выдать заем наличными, деньги предварительно нужно снять с расчетного счета…»
— Вы упомянули, что, прежде чем выдать заемные деньги наличными, организация должна снять их с расчетного счета в банке. Что указывать в чеке в этом случае?
— На обратной стороне чека в таблице «Цели расхода» указывают числовой символ, относящийся к нужной операции, сумму и направление расходования средств. При выдаче займа можно использовать символ 53 «Прочие выдачи», дописав далее в этой строке от руки «Выдача займа».* При этом указывать на обратной стороне чека номер договора займа и его дату не нужно.
Прежде чем выдать заем или погасить долг наличными, нужно снять деньги с расчетного счета и оприходовать их в кассу
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
MNV2012
спросил
21 ноября 2012 в 12:17
14152 просмотра
Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
Нитка
63 492 балла
, г. Пермь
Цитата (MNV2012):Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
Добрый день, у меня такая же ситуация. Деньги снимаете с расчетного счета по чеку на прочие нужды, приходуете в кассу по ПКО и выдаете ген.диру по РКО — возврат займа. Простить займ конечно можно,но нужно ли?
Нитка
63 492 балла
, г. Пермь
Игрок
711 баллов
, г. Москва
А можно еще перечислить прямо со своего р/с на его счет в банке с назначением «возврат кредита»
Цитата (Нитка):
Цитата (galin2703):Простить займ конечно можно,но нужно ли?
Если учредитель единственный, и ООО — его детище, то почему бы и вложиться в развитие? А денежные средства вернутся потом в виде бооооольших дивидендов
Здравствуйте.
Заемные средства возвращаются в полной сумме, а «боооольшие» дивиденды за минусом 9% НДФЛ, тоже не маленьких. Нелогично получается.
Цитата (MNV2012):Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
В банке сидят девочки, которые не отличают Гражданский кодекс от Трудового. Даже если заимодавец является сотрудником организации, договор займа заключается между организацией и гражданином, и и их отношения по договору займа регулируются Гражданским кодексом, а не Трудовым. Имеет место возврат заемных средств. Обычно в таких случаях банки просят предоставить копию договора займа.
Если хотите, можете настаивать на своей позиции. Но можно и уступить банку в связи с тем, что с 2012 банки больше не проверяют соблюдение правил ведения кассовых операций, тем более, что ничего противозаконного Вы не совершаете, возвращая ранее полученные заемные средства.
Цитата (MNV2012):в банке же говорят что это возврат денег работнику.
Доброй ночи. Я не поняла,а откуда банк взял, что это возврат денег работнику?! Вы, что им какую-либо информацию ранее представляли, если конечно Вы получили займ от учредителя (он же ген. директор) в кассу, то должны были сдать по РКО в банк. Но могли этого и не сделать, а например сразу выдать в под отчет, рассчитаться с поставщиками, выдать з/пл и т.д. Конечно по ведению кассовой дисциплины Вы замечание получите, но если прошло 2 месяца, то чего переживать. Как напомнила ФНС России, нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций является административным правонарушением. Так, согласно ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ штраф в размере от 40 000 до 50 000 руб. для юрлиц и от 4 000 до 5 000 руб. для предпринимателей (в силу ст. 2.4 КоАП РФ они приравниваются к должностным лицам) установлен, в частности, за накопление в кассе наличных денег сверх установленных лимитов. В ст. 4.5 КоАП РФ определены сроки давности привлечения к ответственности за совершение административного правонарушения. Несоблюдение кассовой дисциплины не относится к нарушениям законодательства о налогах и сборах, поэтому срок давности привлечения к административной ответственности по ст. 15.1 КоАП РФ составляет два месяца со дня совершения правонарушения. Соответственно, если инспекторы при проведении проверки полноты учета выручки денежных средств установят превышение лимита остатка, допущенное более двух месяцев назад, то в силу п. 6 ст. 24.5 КоАП РФ за такие правонарушения штраф по ст. 15.1 КоАП РФ на организацию или предпринимателя не может быть наложен.
Получается, Вы заключили договор займа (лучше конечно хоть 1%) с учредителем-директором, который поступил в кассу, в этот же день из кассы его выдали далее на нужды… А через определенное время, появилась возможность его погасить. Сняли по чеку эту сумму (если банк попросит основание, дайте копию займа, но в нем лучше пропишите получение и возврат через кассу), оприходовали в кассу и в этот же день всю сумму ему выдали.
Можно конечно и через взнос в УК, но это повлечет изменение в УД. Да и зачем если сумма нужна только на определенное (короткое) время (ну допустим ждем погашения задолженности от поставщика, а ТМЦ надо уже приобретать для следующего контракта, ну и т.).
Источник