Мало кто из учредителей ООО на старте бизнеса задумывается над тем, как будет получать заработанную прибыль. Даже в бизнес-планах оценка прибыльности идеи даётся обычно только для самой компании, а не для её собственника. А ведь задуматься над этим вопросом стоит. Потому что позже реальность преподнесёт неприятный сюрприз – за деньги, заработанные компанией, учредителю придётся доплатить.
Чтобы идти дальше, надо принять три тезиса, важных для понимания этого вопроса:
- Общество с ограниченной ответственностью – обособленный субъект гражданского права, имеющий собственное имущество и самостоятельно отвечающий по своим обязательствам.
- После внесения в уставный капитал ООО собственных денег или имущества учредитель теряет право распоряжаться ими в своих личных целях.
- Для учредителя прибыль от бизнеса это доход из внешних источников, при получении которого он должен заплатить налог на дивиденды: НДФЛ для физических лиц или налог на прибыль для участника-юридического лица. Исключение сделано только для участников-российских организаций, если они получают дивиденды из компаний, где доля их участия превышает 50%.
А суть проблемы можно обозначить так: как учредителю ООО получить заработанные деньги с минимальными дополнительными потерями?
Способ №1: Дивиденды – единственно верный способ
Несмотря на то, что в заголовке анонсировано шесть способов получения денег из ООО, только один из них является по-настоящему классическим и достойным называться – «живу на доходы от бизнеса». Дивиденды – это часть распределяемой прибыли общества, поэтому выплатить их можно только тогда, когда эта прибыль есть по данным бухгалтерского учёта.
Порядок распределения дивидендов выглядит так:
- Рассчитать чистые активы организации и убедиться, что они превышают уставный капитал.
- Вынести решение участника/участников о распределении прибыли и сроке выплаты дивидендов.
- Выплатить дивиденды участнику, предварительно удержав с этой суммы НДФЛ (13% для резидентов РФ или 15% для нерезидентов) или налог на прибыль (ставки 0%, 13%, 15%, в зависимости от категории участника).
Проводить такую процедуру можно не чаще раза в квартал, хотя уже распределённые дивиденды можно выплачивать каждый месяц.
Кроме этого варианта, имеющего ограничения как по периодичности, так и по некоторым другим условиям, есть ещё пять способов вывести деньги из своего ООО, хотя получением прибыли, в полном смысле слова, их уже назвать нельзя.
Способ №2: Получение зарплаты
Многие учредители компаний сами руководят бизнесом, оформляя себя в штат по трудовому договору. На первый взгляд, этот способ равнозначен по затратам выплате дивидендов (ставка НДФЛ с зарплаты и на дивиденды одинакова – 13%).
Но не надо забывать, что на зарплату надо начислить и выплатить за счёт работодателя страховые взносы, в общем случае 30% от суммы выплаты. Если смотреть на это с точки зрения – касса ООО равно карман учредителя – то этот способ самый дорогой. Например, чтобы директор получил на руки 100 000 рублей, в виде налогов и взносов надо заплатить 49 425 рублей.
Способ №3: Занять деньги у своей фирмы
Что делать, если отдавать с зарплаты такие деньги не хочется, а срок распределения дивидендов ещё не подошел? Деньги можно одолжить в виде беспроцентного займа, срок которого разрешается неоднократно продлевать.
И хотя заём – это долг перед компанией, общество вправе его простить, если учредитель не вернёт одолженную сумму. Правда, сделать это может только организация, которая успешно работает и не имеет задолженностей перед бюджетом и партнерами. В противном случае, налоговики заинтересуются – с чего такая щедрость и почему не приняты все меры по взысканию займа.
В случае прощения долга учредитель опять-таки должен уплатить НДФЛ по ставке 13%, как и при получении дивидендов.
Способ №4: Управление компанией в статусе ИП
Чтобы снизить размер налоговых отчислений при получении денег, некоторые учредители заключают со своим ООО договор на управленческие услуги. Для этого учредитель регистрирует ИП и оказывает услуги не как наёмный работник, а как субъект предпринимательской деятельности.
Если ИП выберет упрощённую систему налогообложения в варианте «Доходы», то со своего вознаграждения он должен заплатить не 13%, как с зарплаты, а только 6%. Правда, страховые взносы за себя ему тоже придется заплатить, но по итогу, это будет все равно намного меньше, чем 30% по трудовому договору.
Но хотя этот вариант абсолютно легальный (ведь ИП-управляющий платит за себя налоги и взносы), ФНС здесь не дремлет. Цель налоговиков – доказать, что заключение договора гражданско-правового характера вызвано только уходом от налогов. Соответственно, такие договоры будут тщательно проверяться на наличие условий, характерных для трудовых отношений.
А кроме того, солидные суммы вознаграждения управляющему должны быть обоснованы реальными экономическими достижениями организации. Нет прибыли, потому что половина дохода ООО уходит на оплату услуг управляющего? Налицо налоговая схема, считают инспекторы. Так что, этот способ получения денег от бизнеса законный и выгодный, но особенно контролируется налоговиками.
Способ №5: Взять деньги под отчёт
Учредитель, который принят в штат, может получить деньги из кассы или со счёта ООО, но не для себя, а для оплаты бизнес-расходов. Это способ, от которого бухгалтер хватается за голову, потому что, если быть честным, все деньги ООО до копейки должны быть потрачены в деловых, а не в личных целях.
Но реальная жизнь не так идеальна, как бухгалтерский баланс, поэтому просто констатируем, что каким-то образом в большинстве ООО находится документальное подтверждение подотчётных расходов. Здесь мы вам не советчики, но и делать вид, что такого варианта нет, тоже нельзя.
Способ №6: Представительские расходы
В буквальном смысле назвать этот способ выводом денег нельзя, потому что здесь учредитель получает не деньги, а материальные блага, которые можно на них приобрести. Такой себе вариант получения натурой: гостиница, оплата питания, деловой гардероб, культурные мероприятия и прочее. Но у представительских расходов существует лимит – не более 4% от фонда оплаты труда. Плюс, опять же, требуется документальное обоснование того, что расходы имели деловую цель.
Учитывая такие сложности с получением денег из ООО, становится понятно, почему для учредителей так популярна тема обналички. Раз есть потребность получить заработанные деньги быстро и с минимальной «комиссией», то будут и предложения, увы, нелегальные.
Что такое обналичка
Объяснений, так же, как и вариантов, у этого понятия несколько, но остановимся на одном. Обналичка – это вывод денег учредителем без уплаты налога на дивиденды через подконтрольные лица.
Типичный вариант обналички – перечисление оплаты подконтрольному или подставному лицу за якобы оказанные услуги или поставленные товары. Деньги при этом включаются в расходы ООО, но ничего взамен в реальности организация не получает. Выведенные деньги возвращаются учредителю, но уже как физическому лицу – наличными или перечислением на его личный счёт.
Кроме того, что эта схема является уголовно наказуемой, учредитель сильно рискует, ведь выведенная сумма к нему может просто не вернуться. Плюс тут тоже есть финансовые потери: плата за риск подставному лицу может достигать 5%, и определённая сумма уйдет на комиссию банку.
Резюме
- Продумайте и оцените для себя целесообразность разных вариантов вывода денег из ООО.
- Если вам кажутся убедительными предложения по обналичиванию, то взвесьте высокий риск этого нелегального способа: возможное привлечение к уголовной ответственности, потеря выведенной суммы и процент, который берет обнальщик.
- Если вы начинающий предприниматель, приходите на наш портал для малого бизнеса. Здесь мы делимся только практически ценной информацией про регистрацию ИП и ООО, выбор оптимальной системы налогообложения, банков для открытия расчётного счёта, ведения самых популярных сфер бизнеса.
Оригинал статьи на сайте Spark.ru
Источник
???? Заем директору или учредителю
Учредители могут оформить заем у своей компании, с него не надо платить НДФЛ и взносы, это деньги в долг.
Займы бывают беспроцентные и с процентами. Для займа между компанией и учредителем оформляется договор, в нем прописывают проценты и срок возврата.
Учредители считают способ надежным, потому что закон не запрещает компаниям выдавать займы. Но налоговая думает иначе: если компания может себе позволить выдавать крупные займы, то почему не развивается на эти деньги и где налоги? И почему дает беспроцентные займы, в чем экономический смысл этого поступка?
Самое подозрительное — это бессрочные беспроцентные займы, когда учредитель берет в долг миллион без процентов и не возвращает его.
Анастасия, финмониторинг Модульбанка
Закон действительно не запрещает компаниям выдавать займы, но это не значит, что компания может раздавать деньги в долг и не требовать их возврата.
Компании часто пытаются использовать займы для незаконного обналичивания денег. Поэтому все займы, особенно беспроцентные, банк берет на контроль: проверяет законность операций и блокирует переводы, если что-то не так.
Схему с займами любят использовать сомнительные фирмы, у которых вся деятельность только на бумаге.
Иногда компании думают, что если заем на небольшую сумму, его не заметят, но это не так. Если компания регулярно дает займы на небольшие суммы, которые не возвращаются, это станет для банка поводом проверить их законность.
???? Налоги за третьих лиц
С 2018 года закон разрешил бизнесу платить налоги за другие компании. Платежи в налоговую проходят даже с заблокированных счетов.
У ООО «Лосось» банк заблокировал расчетный счет. Чтобы как-то сохранить свои деньги, компания платит с этого счета налоги за ООО «Тунец». Банк пропускает платеж, а ООО «Тунец» возвращает «Лососю» эти деньги наличными.
В законе всего одна строчка: «Уплата налога может быть произведена за налогоплательщика иным лицом». Пояснений, когда можно, а когда нельзя платить, есть ли ограничения и как оформлять такой платеж, нет. Из-за этого закон выглядит как лазейка для незаконного обнала.
Компании рассуждают так: «Счет заблокирован, надо хоть как-то спасти деньги, заплачу налоги за другую фирму и получу деньги наличкой». А некоторые обрадовались, что получили законный путь для обналичивания.
Анастасия, финмониторинг Модульбанка
Формально закон разрешает платить налоги за третьих лиц, но банки обращают внимание на такие переводы. Если возникнут сомнения в законности операции, мы проверим ее.
Обычно задаем вопросы и просим подтверждающие документы. Спрашиваем, какие отношения связывают компанию с третьими лицами, на каком основании компания платит за них. Из документов нас интересуют договоры.
Если компания не сможет объяснить, за кого и почему она платит налоги, мы поймем, что это незаконный обнал и заблокируем операции.
???? Машина для компании
Чаще всего компании хотят вывести со счета наличные деньги, но иногда учредители хотят получить не деньги, а имущество, например машину. Обычно компании покупают автомобили в лизинг: лизинговые платежи закон разрешает учитывать в расходах компании и этим уменьшать налоги.
Компания каждый месяц платит за лизинг и учитывает платежи в расходах. Когда остается последний платеж, он называется выкупной, и обычно это условная сумма вроде 1000 рублей, компания оформляет договор перенайма автомобиля на учредителя. Он вносит выкупной платеж и становится владельцем машины.
Некоторые учредители думают, что налоговая не обратит внимание, а другие — что это вообще законная операция. Но это не так. По опыту, налоговая может выдвинуть претензию: цена покупки ниже рыночной.
Есть и другой путь — оставить машину на балансе компании. Паспорт машины и штрафы тоже будут на компанию. Это удобно, но на каждую поездку учредителю нужно будет оформлять путевые листы. Если хочется возиться, закон не против.
Анастасия, финмониторинг Модульбанка
Из нашей практики, чаще всего в операциях по незаконному обналичиванию денег и продаже наличных другим компаниям участвуют автодилеры и туристические агентства. В этих сферах крутится много налички, так как часто клиенты-физлица платят наличкой.
Если работа компании не связана с автомобилями или перевозками, операции с покупкой машин могут вызывать вопросы.
Банк видит, что компания переводит деньги на счет автодилера, и операция автоматически попадает под контроль. Сотрудники финмониторинга могут запросить документы для проверки — если их не прислать, банк вправе заблокировать операцию.
Читать в «Деле»
За что блокируют счета автосалонов и турагентств
???? Деньги под отчет
Деньги под отчет выдаются сотрудникам в бухгалтерии, когда нужно купить что-нибудь для компании: воду, канцелярию или вешалку для зонтов. Учредитель тоже может взять деньги под отчет на что угодно: купить диван в офис, отвезти клиента в ресторан, оформить авиабилеты. Главное — отчитаться за эти деньги чеками.
Чаще всего схему с деньгами под отчет используют, чтобы купить что-нибудь домой. Учредитель думает так: куплю ламинат и краску якобы для офиса, чеки отдам бухгалтеру, а сам отремонтирую дачу.
Раньше банки запрашивали кассовые книги — в них отмечают выдачу денег под отчет. Эти книги помогали отслеживать, кто и зачем взял деньги. Сейчас такой практики нет, и за последние три года кассовые книги у моих клиентов не запрашивали ни разу.
В одной компании главный бухгалтер снимала деньги со счета, чтобы выдавать зарплату через кассу, наличкой. Бухгалтер уволилась, а через три года компания стала банкротом. Когда подняли документы, бухгалтеру предъявили иск на 16 млн рублей: из-за пробелов в документах решили, что деньги украли.
Анастасия, финмониторинг Модульбанка
Этот способ любят использовать сомнительные компании для обнала, поэтому банки отслеживают все операции со снятием денег под отчет, даже у честных фирм.
Если учредитель взял деньги, обязательно должны быть документы, на что эти деньги потрачены. Мы проверяем даже 10 000 рублей, если понимаем, что что-то не так: компания зачастила выдавать деньги под отчет или снимает похожие суммы. У нас много критериев.
Без подтверждающих документов банк решит, что компания обналичивает деньги и заблокирует операции. Если подтверждающие документы есть, но из раза в раз проходят операции на покупку ламината или краски для консалтинговой фирмы, это подозрительно. Такие операции мы тоже проверяем.
???? Дивиденды
Дивиденды — прибыль компании, которую учредители делят между собой. Если учредитель один, он забирает себе 100% дивидендов. И это единственный законный способ вывести деньги со счета компании.
В законе нет ограничений по размеру дивидендов: учредитель вправе выплатить 100% прибыли дивидендами, а может вообще их не платить. Но есть два правила:
- нужно заплатить НДФЛ 13%;
- выплачивать дивиденды можно, если компания в отчете по итогам года показала прибыль.
Если в годовом отчете компании прибыли нет или убыток, а дивиденды учредители получили, налоговая потребует вернуть деньги обратно.
Некоторые компании выплачивают дивиденды раз в квартал, чтобы не зависеть от годовых показателей. Тогда налоговой сложнее отслеживать дивиденды: она узнает о них только в следующем году. Но если компания обанкротится, налоговая начнет выяснять, почему учредители получали дивиденды с прибыли, когда компания была на грани банкротства. И сможет предъявить учредителю иск о незаконном обогащении.
Анастасия, финмониторинг Модульбанка
У банка нет вопросов к операциям по переводу дивидендов, если компания заплатила НДФЛ. Необоснованными дивидендами занимается налоговая.
Источник
Добрый день!
У нас с учредителем есть ООО на системе налогооблажения УСН 6%. Три года мы платили только налог УСН. Зарплату себе не начисляли. Работников нет. Оформляли со своим ООО договор займа, выводили деньги и так получали финансы на жизнь. В среднем выходило чуть больше 100 тысяч рублей на каждого в месяц.
Сейчас налоговая вызывает на разговор и интересуется, куда девали деньги, на какие финансы живу и не плачу НДФЛ.
Какие последствия ожидают нас?
Что говорить на комиссии, чтобы избежать страшных последствий?
Какие действия необходимо провести для минимизации проблем с налоговой?
Осталось 2 дня до комиссии.
16 Апреля 2018, 15:21, вопрос №1968693
Павел, г. Обнинск
Клиент оставил отзыв о сервисе
Очень хороший сервис! Какое доброе дело для людей сделали!
16 Апреля 2018 22:22
показать
800 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (4)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Добрый день, Павел.
На самом деле это очень популярная и самая элементарная схема вывода средств из ООО. Налоговые очень легко их раскрывать стали. В первую очередь смотрят на два обстоятельства: 1) взаимозависимость займодавца и заемщика, 2) был ли реально займ в плане экономических и правовых последствий.
Вот очень важное определение Верховного суда РФпо этому вопросу:
Определение Верховного Суда РФ от 16.08.2017 N 310-КГ17-10276 по делу N А09-2657/2016
договор займа от 15.02.2005 N 33960-30/05-27 был оформлен лишь для вида, без реальных намерений по созданию для заимодавца и заемщика правовых последствий. Это позволяло обществу уменьшать налоговую базу при исчислении налога на прибыль путем включения в состав внереализационных расходов начислявшихся процентов, выплачивать которые не было намерения. Таким образом, для целей налогообложения договор займа общества с АО НК «Русснефть» был учтен не в соответствии с его действительным экономическим смыслом, что позволило налогоплательщику получить необоснованную налоговую выгоду.
Так что Вам только доказывать, что во-первых, заемщик и займодавец не взаимозависимы, а второе, что у займа была реальная экономическая цель.
получен
гонорар 80%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Санкт-Петербург
Добрый день!
В целом схема, которую вы изложили в тексте вопроса для налоговых органов известна. Разумные объяснения были бы возможны при наличии другого постоянного источника дохода.
Однако вы не обязаны доказывать свою невиновность. В соответствии со ст.108 НК РФ лицо считается невиновным в совершении налогового правонарушения, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке. Лицо, привлекаемое к ответственности, не обязано доказывать свою невиновность в совершении налогового правонарушения. Обязанность по доказыванию обстоятельств, свидетельствующих о факте налогового правонарушения и виновности лица в его совершении, возлагается на налоговые органы. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Вы можете как вообще отказаться от дачи каких-либо пояснений ссылаясь на 51 ст. Конституции, так и дать показания в рамках версии о займе.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23 июня 2015 г. N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации».
77. Оценка налоговых последствий финансово-хозяйственных операций, совершенных во исполнение сделок, производится налоговыми органами в порядке, предусмотренном налоговым законодательством.
При установлении в ходе налоговой проверки факта занижения налоговой базы вследствие неправильной юридической квалификации налогоплательщиком совершенных сделок и оценки налоговых последствий их исполнения налоговый орган, руководствуясь подпунктом 3 пункта 2 статьи 45 Налогового кодекса Российской Федерации, вправе самостоятельно осуществить изменение юридической квалификации сделок, статуса и характера деятельности налогоплательщика и обратиться в суд с требованием о взыскании доначисленных налогов.
Если суд на основании оценки доказательств, представленных налоговым органом и налогоплательщиком, придет к выводу о том, что налогоплательщик для целей налогообложения не учел операции либо учел операции не в соответствии с их действительным экономическим смыслом, суд определяет объем прав и обязанностей налогоплательщика, исходя из подлинного экономического содержания данной операции или совокупности операций в их взаимосвязи.
получен
гонорар 20%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте.
На самом деле ситуация у Вас, учитывая, что Вы этим «пробавлялись» три года, как указано в вопросе, прямо скажем крайне неблагоприятная.
Формально говоря все договора займа вполне можно признать притворными сделками и начислить на полученные вами двумя суммы как НДФЛ, так и страховые взносы. Помимо прочего тут будет и ответственность налогового агента и пени. Частично эти займы можно закрыть распределением прибыли между учредителями, но при этом ООО как налоговый агент в любом случае попадает. Об ответственности налоговых агентов можете прочитать
Письмо ФНС России от 09.08.2016 N ГД-4-11/14515 «О налоговой ответственности налоговых агентов»
вот по этой ссылке:
https://www.consultant.ru/docum…
Тем не менее, если Вы оформите за каждый из 3 лет протокол собрания участников и установите порядок распределения прибыли, то как минимум это позволит Вам частично (т.е. в какой-то части от общей суммы) избежать ответственности за неуплату страховых взносов. Зачтете часть займов, распределением прибыли.
Однако и в этом случае какая-то часть полученных Вами средств в любом случае должна проводиться как начисление зарплаты с взиманием и уплатой НДФЛ и страховых взносов.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Павел, добрый день.
Довольно сложно сказать, что делать на комиссии, так как комиссия-комиссии рознь. Как правило, комиссия это беседа о том, что не платить налоги — это не правильно, однако бывает, что на комиссии (раз уж Вы явились в налоговый орган) может быть вручен акт, запрошены объяснения и т.д., то есть проведено процессуальное административное действие, после которого налоговый орган получит повод для выхода в суд.
На мой взгляд, говорить что-то кроме того, что заемные средства будут обществу возвращены — бессмысленно, так как вы только усугубите свою ситуацию; очень осторожно относиться ко всем документам, подписать которые предлагает налоговый орган. И быть готовыми к перестройке бизнеса таким образом, чтобы денежный оборот пошел в обратном направлении, то есть выводить деньги не через займы (или подотчеты, что не лучше), а оплачивать, к примеру, услуги ИП на УСН 6% (при этом возвращая часть займов). Если налоговый орган будет лоялен, так Вы сможете показать положительную динамику по возврату займов.
А дальше, что называется, «война план покажет»
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник