Koto-Val
спросил
8 февраля 2016 в 15:16
1422 просмотра
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, если юридическое лицо (ООО с ОСНО) заключает процентный договор займа с физическим лицом (физ. лицо выступает займодавцем):
1. Возможен ли вариант начисления и выплаты процентов не на ежемесячной основе, а начисление и выплата их одной суммой в конце срока вместе с «телом» займа?
2Если теоретически такой вариант возможен, то с какой периодичностью надо сдавать 2- НДФЛ налогового агента за физическое лицо? И перечислять 13% в бюджет? В момент выплаты %% удержать 13% и одновременно с погашением долга перечислить в бюджет 13% за физ. лицо, или сейчас используются какие-то др. варианты перечисление налога (например, ежемесячно) и подачи отчетности налогового агента по срокам?
Если кратко: необходимо ли ежемесячно заниматься начислением и уплатой процентов займодавцу, а также налогов на его доход с этих процентов или это можно сделать единожды в конце срока погашения самого займа. Естественно, прописав этот момент в договоре.
3. А может быть, кто-то из профи подскажет глобально, как Компании уйти от функций налогового агента в варианте заключения договора процентного займа с физическим лицом (заимодавцем), в том случае, если физ. лицо готово отчитываться за свой доп. доход само. Может, прописать это в самом договоре займа, а может, какие-то другие более надежные варианты?
Заранее спасибо всем откликнувшимся,
—
С уважением,
Валентина
Koro-Val@mail.ru
Источник
Glory_ek
спросила
5 октября 2016 в 11:46
3817 просмотров
Коллеги добрый день!
ООО получило займ у ФЛ(не сотрудника) под 11 % годовых.
При погашении займа ООО выплатило всю сумму займа+начисленный %.
Перечислять НДФл как налоговый агент отказывается и предлагает ФЛ самостоятельно его заплатить .
Вопрос:
если ФЛ самостоятельно уплатит НДФЛ с полученных % по договору займа,то это зачтется в его платежи по данному налогу?
Или,если налог обязано заплатить ООО как налоговый агент,выплатившее доход ФЛ,то не нужно этого делать?
ФЛ очень ответственный налогоплательщик и переживает по данной ситуации.
Мое решение:
заплатить и по году сдать 3НДФЛ.
Как считаете,коллеги,правильное я приняла решение?
Добрый день!
Уточните, пожалуйста, Вы задаете вопрос от имени физического лица или от имени организации? После Ваших пояснений при необходимости я перенесу вопрос в соответствующий раздел форума.
Добрый день.
Цитата (Glory_ek):Перечислять НДФл как налоговый агент отказывается и предлагает ФЛ самостоятельно его заплатить .
ООО является налоговым агентом для ФЛ, т.к. выплачивает данному ФЛ доход в виде процентов по займу, а не наоборот. Это у ООО возникают обязанности налогового агента, состоящие в ведении учета доходов по процентам и НДФЛ. При получении физическим лицом от российской организации процентов по договору займа у него возникает объект обложения НДФЛ (ст. 209, пп. 1 п. 1 ст. 208, п. 3 ст. 43 НК РФ). Поскольку данный вид дохода не освобождается от налогообложения нормами ст. 217 НК РФ, он подлежит включению в расчет налоговой базы по НДФЛ (п. 1 ст. 210 НК РФ) на дату его фактического получения.
Статья из Учет Налоги Право: Письмо Минфина России от 08.09.11 № 03-04-05/6-639 <О порядке налогообложения НДФЛ процентов по договору займа>.
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц сумм денежных средств, выплачиваемых по договору займа, заключенному между физическими лицами, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) разъясняет следующее. Согласно ст. 210 Кодекса при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываются все доходы налогоплательщика, право на распоряжение которыми у него возникло. Статья 41 Кодекса определяет доход как экономическую выгоду в денежной или натуральной форме, учитываемую в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемую для физических лиц в соответствии с гл. 23 «Налог на доходы физических лиц» Кодекса. Перечень доходов, освобождаемых от обложения налогом на доходы физических лиц, содержится в ст. 217 Кодекса. Доходов в виде сумм денежных средств, выплачиваемых по договору займа, указанная статья не содержит. Таким образом, в случае возврата заемщиком суммы денежных средств, превышающей полученную им сумму займа, у заимодавца возникает экономическая выгода (доход), подлежащая налогообложению налогом на доходы физических лиц. В отношении указанного дохода п. 1 ст. 224 Кодекса установлена налоговая ставка в размере 13 процентов.Тем более ООО выплачивает доход в денежной форме, в этом случае проще всего удержать налог. Этот вариант более приемлем для ФЛ-не надо колотиться делать 3-НДФЛ, самому оплачивать. А вы сдадите на него справку 2-НДФЛ и все, ну кончено 6НДФЛ. Ну если настаивает, то пусть сам бегает, вы сдадите справку 2-НДФЛ с признаком 2, заявите о неудержании суммы НДФЛ по процентам от займа по этому ФЛ. Налоговая сама пришлет уведомление ему о сумме задолженности по НДФЛ.
Составить и распечатать трудовой договор по готовому шаблону
Цитата (Ольга Матвеева):Уточните, пожалуйста, Вы задаете вопрос от имени физического лица или от имени организации?
от имени физлица
Naaatta
57 922 балла
, г. Новосибирск
Добрый день.
Цитата (Glory_ek):если ФЛ самостоятельно уплатит НДФЛ с полученных % по договору займа,то это зачтется в его платежи по данному налогу?
В смысле куда зачтется?
Цитата (Glory_ek):Или,если налог обязано заплатить ООО как налоговый агент,выплатившее доход ФЛ,то не нужно этого делать?
пп. 4 п. 1 ст. 228 НК РФ физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, обязаны самостоятельно исчислить и уплатить налог.
Если налог не был удержан налоговым агентом, налогоплательщик обязан сам его задекларировать и уплатить налог.
Цитата (Glory_ek):Мое решение:
заплатить и по году сдать 3НДФЛ.
Все верно. Налог оплачиваете до 15.07.2017 г. (п. 4 ст. 228 НК РФ).
Цитата (Люда Архангельская):Тем более ООО выплачивает доход в денежной форме, в этом случае проще всего удержать налог. Этот вариант более приемлем для ФЛ-не надо колотиться делать 3-НДФЛ, самому оплачивать
Людмила,извините,не корректно задала вопрос.
Я задаю вопрос от имени ФЛ.
Я то знаю,что ООО должно заплатить НДФЛ ,но ООО категорически против и подает в ФНС сведения,что не представляется возможным взыскать НДФЛ с Фл.
Хотя все данные ФЛ указаны в договоре займа.
Я не знаю,почему бухгалтер против перечисления.
ФЛ не против колотиться . ФЛ не хочет долгов перед бюджетом.
раз ООО отказывается платить НДФЛ с % по дог.займа,то я предлагаю ФЛ заплатить самому и предоставить 3НДФЛ по году.
Цитата (Люда Архангельская):справку 2-НДФЛ с признаком 2
для того,чтобы сдать такую справку ,нужно обоснование-я думаю.
Здесь все данные ФЛ в договоре указаны-вопрос:почему при перечислении ООО не удержало НДФЛ и не перечислило?
Вот если бы они ему заплатили без договора на карту -то тут я понимаю:данных нет,с кого брать НДФЛ непонятно-здесь справка с признаком 2 работает.
Цитата (Naaatta):
Цитата: зачтется в его платежи по данному налогу?
В смысле куда зачтется?
я имела ввиду бюджет.
Цитата (Naaatta):пп. 4 п. 1 ст. 228 НК РФ физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, обязаны самостоятельно исчислить и уплатить налог.
Если налог не был удержан налоговым агентом, налогоплательщик обязан сам его задекларировать и уплатить налог.
Цитата (Glory_ek):Мое решение:
заплатить и по году сдать 3НДФЛ.
Все верно. Налог оплачиваете до 15.07.2017 г. (п. 4 ст. 228 НК РФ).
ответ получен.
спасибо!
Naaatta
57 922 балла
, г. Новосибирск
Цитата (Glory_ek):но ООО категорически против и подает в ФНС сведения,что не представляется возможным взыскать НДФЛ с Фл.
Ну тут ООО само себе яму копает — возможность удержать налог у него была. Не удержали — получат штраф.
Но налогоплательщику это уже все равно — налог не удержан, у него возникает обязанность по самостоятельной уплате, он ее выполняет — все довольны, все смеются.
Цитата (Glory_ek):Вот если бы они ему заплатили без договора на карту -то тут я понимаю:данных нет,с кого брать НДФЛ непонятно-здесь справка с признаком 2 работает.
Ну не совсем так — что значит не понятно, платили ведь не на деревню дедушке, а вполне конкретному физическому лицу.
Что до получения данных для декларирования доходов физлица — об этом надо заботиться до удержания налога, а не после.
Опять же в справке 2-НДФЛ с признаком 2 указываются те же данные, что и справке с признаком 1.
Источник
Вопрос от читательницы Клерк.Ру Галины (г. Октябрьский)
Подскажите пожалуйста, организация (ОСН) взяла заем у физического лица, ежемесячно начисляет ему проценты и по возможности выплачивает их ему. Необходимо ли в конце года предоставлять справки 2НДФЛ на физ.лицо в налоговую и надо ли уплачивать подоходный налог с его доходов(т.е.с суммы процентов)?
В соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 208 и пп. 1 ст. 209 НК РФ доход, полученный налогоплательщиком в налоговом периоде (календарном году) в виде процентов, полученных от российской организации, признается объектом налогообложения по налогу на доходы физических лиц.
Согласно п. 1 ст. 224 НК РФ налоговая ставка в отношении таких доходов устанавливается в размере 13 процентов.
Дата фактического получения доходов в виде процентов определяется в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ как день выплаты этих доходов, в том числе перечисления процентов на счета налогоплательщика в банках.
Пункт 1 ст. 226 НК РФ определяет, что российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в п. 2 ст. 226 НК РФ, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить соответствующую сумму налога. Такие лица признаются налоговыми агентами в целях исчисления НДФЛ.
Исчисление сумм и уплата налога, в соответствии со ст. 226 НК РФ, производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со ст. ст. 214.1, 227, 227.1 и 228 НК РФ с зачетом ранее удержанных сумм налога (п. 2 ст. 226 НК РФ).
На основании изложенных норм организация должна признаваться налоговым агентом по НДФЛ.
Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате. Удержание у налогоплательщика начисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет любых денежных средств, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику, при фактической выплате указанных денежных средств налогоплательщику либо по его поручению третьим лицам (п. п. 4, 6 ст. 226 НК РФ).
Совокупная сумма налога, исчисленная и удержанная налоговым агентом у налогоплательщика, в отношении которого он признается источником дохода, уплачивается по месту учета налогового агента в налоговом органе (п. 7 ст. 226 НК РФ).
Таким образом, организация, признаваясь налоговым агентом, обязана удержать начисленную сумму НДФЛ непосредственно из доходов налогоплательщика, полученных им в виде процентов, при их фактической выплате.
В соответствии с п. 2 ст. 230 НК РФ налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц этого налогового периода и суммах начисленных и удержанных в этом налоговом периоде налогов ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.
Указанные сведения налоговыми агентами представляются в налоговые органы по месту их учета на магнитных носителях или с использованием средств телекоммуникаций.
Получить персональную консультацию Светланы Скобелевой в режиме онлайн очень просто — нужно заполнить специальную форму. Ежедневно будут выбираться несколько наиболее интересных вопросов, ответы на которые вы сможете прочесть на нашем сайте.
Источник
