Дуся12
спросил
19 марта 2013 в 21:39
18583 просмотра
Здравствуйте! Помогите разобраться:
ООО, УСН (Д-Р). Учредитель по договору беспроцентного займа вносит деньги. В договоре указано, что средства будут возвращены.
Дальше спорят 2 бухгалтера:
Первый говорит, что Договор может быть только на год,
иначе надо платить налог за пользование заемными средствами.
Второй утверждает, что Деньги от учредителя могут быть использованы без процентов 3 года.
1. Кто прав? Пожалуйста, дайте ссылку на официальный документ, где есть эта информация. Буду изучать сама.
Вопрос удалён модератором.
Спасибо.
Цитата (Дуся12):Здравствуйте! Помогите разобраться:
ООО, УСН (Д-Р). Учредитель по договору беспроцентного займа вносит деньги. В договоре указано, что средства будут возвращены.
Дальше спорят 2 бухгалтера:
Первый говорит, что Договор может быть только на год,
иначе надо платить налог за пользование заемными средствами.
Второй утверждает, что Деньги от учредителя могут быть использованы без процентов 3 года.
1. Кто прав? Пожалуйста, дайте ссылку на официальный документ, где есть эта информация. Буду изучать сама.
Оба бухгалтера не правы.
Глава 42 ГК РФ.
Статья 251 НК РФ
Цитата (Дуся12): 2. Вложения большие, выручка пока минимальная. Договора были на год, копии есть в банке. Можно ли последующими договорами «перекрывать» старые? — вносить новые заемные средства, фиксировать их по кассе и выдавать на погашение прошлого договора?
Спасибо.
Новый вопрос должен быть задан в новой теме.
Здравствуйте!
Согласно п. 2 ст. 1 ГК РФ физические лица и и юридические лица свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
ГК РФ не устанавливает каких-либо ограничений в отношении срока предоставления денежных средств по договору займа. Согласно п. 4 ст. 421 ГК РФ условия договора определяются по усмотрению сторон,кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (ст. 422 ГК РФ).
Сумма беспроцентного займа может быть возвращена заемщиком в любое досрочное время.
По-видимому, я не совсем правильно сформулировала вопрос:
После какого срока Договора беспроцентного займа возникают налоговые обязательства : 1. для юр.лица — которое занимает; 2. — для физ.лица — которое дает в долг?
Спасибо.
Добрый день.
В вашей ситуации они не возникают вообще (ни для одной из сторон).
Zaykina
560 баллов
, г. Нижний Новгород
Добрый день!
Я в таком случае заключаю между учредителем и ООО, в независимости кто кому одалживает договор беспроцентного краткосрочного займа, т.е. до 12 месяцев. Если Вам нужно на более длительный срок. дабы проверяющие органы не сочли пользование заемными средствами в целях получения выгоды и не доначислили налог, можно вернуть займ, допустим через 11 месяцев ООО возвращает займ учредителю и берет вновь по новому договору.
Удачи!
Цитата (Zaykina):Добрый день!
Я в таком случае заключаю между учредителем и ООО, в независимости кто кому одалживает договор беспроцентного краткосрочного займа, т.е. до 12 месяцев. Если Вам нужно на более длительный срок. дабы проверяющие органы не сочли пользование заемными средствами в целях получения выгоды и не доначислили налог, можно вернуть займ, допустим через 11 месяцев ООО возвращает займ учредителю и берет вновь по новому договору.
Удачи!
Я так и делала. НО хочется точно понимать — МОГУТ НАЧИСЛИТЬ ИЛИ НЕТ? чтобы ворох бумаги туда-сюда не переписывать, т.к. погасить эти займы получится не скоро…
Именно поэтому и прошу разъяснить — на какие статьи и главы закона опираться.
Спасибо.
Zaykina
560 баллов
, г. Нижний Новгород
Вам уже ответили несколько грамотных специалистов в объемном виде, с учетом ваших нюансов.
Цитата (Дуся12):Я так и делала. НО хочется точно понимать — МОГУТ НАЧИСЛИТЬ ИЛИ НЕТ? чтобы ворох бумаги туда-сюда не переписывать, т.к. погасить эти займы получится не скоро…
Именно поэтому и прошу разъяснить — на какие статьи и главы закона опираться.
Спасибо.
В налоговом законодательстве материальная выгода от пользования заемными средствами прописана только для физлиц. Только у них возникает облагаемая база, подлежащая обложению НДФЛ. У юрлиц не возникает базы, подлежащей налогообложению.
Спасибо всем за помощь.
Хочется еще понять — откуда появляется мнение, что (цитирую Zaykina) — «заключаю … договор беспроцентного займа до 12 месяцев,…дабы проверяющие органы не сочли пользование заемными средствами в целях получения выгоды и не доначислили налог, «
Цитата (Дуся12):Спасибо всем за помощь.
Хочется еще понять — откуда появляется мнение, что (цитирую Zaykina) — «заключаю … договор беспроцентного займа до 12 месяцев,…дабы проверяющие органы не сочли пользование заемными средствами в целях получения выгоды и не доначислили налог, «
Мифы живучи. Если бы возникала материальная выгода, подлежащая налогообложению, то с длительностью это скорее всего не было бы связано, по аналогии с НДФЛ: договор займа хоть на неделю, хоть на 3 года — НДФЛ считаем.
Nataly S, спасибо Вам огромное. Буду изучать статьи, на которые Вы указали))
Мое ООО налог платить не должно. Это я поняла.
Еще раз — про НДФЛ —
как полному чайнику
, пожалуйста — я — как физлицо, которое дает деньги в долг ООО по беспроцентному длительному займу — должна что-то декларировать и выплачивать?
Спасибо.
Цитата (Дуся12): я — как физлицо, которое дает деньги в долг ООО по беспроцентному длительному займу — должна что-то декларировать и выплачивать?
Нет, конечно. Вы и так
отдали
свои собственные средства на условиях, не предусматривающих получение дохода. Что декларировать-то? Откуда тут может взяться НДФЛ?
Заполняйте платежки с актуальными на сегодня КБК, кодами дохода и другими обязательными реквизитами
Источник
Как оформить выдачу займа. Как составить договор займа. Заем можно выдать как деньгами, так и имуществом. Предмет займа пропишите в договоре. Как вести расчеты по займу.
Вопрос: На какой максимальный срок можно заключить договор беспроцентного займа между юридическими лицами? На какую максимальную сумму можно заключить договор беспроцентного займа между юридическими лицами?
Ответ: Договор займа (в том числе беспроцентный) можно заключить на любой срок, оговоренный сторонами сделки. Законодательно срок не ограничен.
Еще читайте: ставка рефинансирования на 2020 год
Законодательство не ограничивает размер беспроцентного займа – стороны определяют это сами, по обоюдному соглашению, и закрепляют в договоре (ст. 421 ГК РФ).
Но нужно учесть несколько возможных ограничений, если сделка является для займодавца крупной, если займ выдается взаимозависимому лицу.
Крупной сделкой будет считаться займ, сумма которого превысит 25 процентов балансовой стоимости активов общества на последнюю отчетную дату (п. 1, 2 ст. 46 Закона об ООО). Кроме этого, сделка по выдаче (получению) займа для организации должна носить особый характер – она носит, если займодавец прямо или косвенно отчуждает (приобретает) имущество либо сталкивается с возможностью его отчуждения (приобретения). Также сделка должна выходить за пределы обычной хозяйственной деятельности общества (п. 8 ст. 46 Закона об ООО).
Если все указанные признаки крупной сделки имеются, выдавать (и получать) займ можно только с одобрения учредителей, оформленное протоколом общего собрания учредителей (ст. 46 Федерального закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ). Причем
согласие на совершение сделки должны давать как участники организации-займодавца, так и организации-заемщика.
Кроме этого, при перечислении суммы займа больше 600 000 руб. в банк потребуется предоставить документы по сделке, поскольку о крупном беспроцентном займе банкиры обязаны уведомлять Росфинмониторинг. Это следует из статьи 6 Закона от 7 августа 2001 № 115-ФЗ и подтверждается в письме ЦБ РФ от 11 апреля 2006 № 12-1-3/804.
В одобрении нуждается не только крупная сделка, но и сделка с заинтересованностью — если обе организации являются взаимозависимыми (например, в связи с участием одной из них в капитале другой, с учетом степени влияния на принятие управленческих решений), сделки между ними является контролируемыми (п. 1 ст. 105.14 НК РФ). Поэтому любой доход, недополученный займодавцем в такой сделке, учитывается при формировании налоговой базы (пункт 1 статьи 105.3 Налогового кодекса РФ).
И займодавец, предоставивший взаимозависимому лицу беспроцентный заем, для целей налогообложения должен будет включить в состав доходов сумму процентов, которые она получила бы, если бы такой же заем был предоставлен любому другому лицу на рыночных условиях (письмо Минфина России от 24 февраля 2012 г. № 03-01-11/1-15).
При этом у заемщика при пользовании заемными средствами возникает материальная выгода, если он получил беспроцентный заем, или процентная ставка по займу меньше 2/3 ставки рефинансирования. Поэтому, чтобы избежать доначисления налогов заемщику и займодавцу, займ взаимозависимому лицу лучше выдать с учетом действующей ставки рефинансирования и ключевой ставки – 9 % годовых (Информация Банка России от 16 июня 2017).
Обоснование
Как оформить выдачу займа
Стороны договора займа
Заем может выдать, так же как и получить, любая организация или человек, в том числе и предприниматель. Для этого с получателем (заемщиком) оформите договор займа.
Как составить договор займа
Договор займа обязательно составляйте в письменной форме. Это требование не нужно соблюдать, только когда взаймы дает один гражданин другому, а сумма не превышает 1000 руб. В этом случае договор может быть устным. Это следует из положений пункта 1 статьи 808 ГК и абзаца 2 статьи 5 Закона от 19.06.2000 № 82-ФЗ.
Заем можно выдать как деньгами, так и имуществом. Предмет займа пропишите в договоре.
Когда заем денежный, то по умолчанию заимодавец вправе рассчитывать на проценты. Их размер также важно установить в договоре. Если этого не сделать, то заемщик должен будет заплатить проценты по ставке банковского процента (ставке рефинансирования), которая действует на дату возврата всего займа или его части. Стороны договорились о беспроцентном займе? Тогда это условие прямо пропишите в договоре. Такие правила установлены пунктом 1 статьи 809 ГК.
Если же заем выдаете имуществом, то он по умолчанию считается беспроцентным. Поэтому, планируя все же получать проценты, обязательно укажите на это в договоре и обозначьте их размер (абз. 3 п. 3 ст. 809 ГК).
Что еще важно: по займу, для которого предусмотрены проценты, укажите, как и когда их надо платить. Если этого не сделать, то заемщик должен будет выплачивать проценты ежемесячно, пока полностью не погасит долг (п. 2 ст. 809 ГК).
Пример, как оформить выдачу займа учредителю – физическому лицу
ООО «Производственная фирма «Мастер»» решило предоставить процентный заем в сумме 2 000 000 руб. под 6 процентов годовых. Заем общество предоставляет на два года в безналичной форме частями. Заемщик выплачивает проценты одновременно с основной суммой долга (деньгами). Если заемщик погашает заем досрочно, то проценты он уплачивает в тот же день, что и часть долга. Такие условия стороны сделки прописали в договоре займа.
Когда договор вступает в силу
Когда договор займа вступает в силу
Договор займа вступает в силу, как только заемщик получит по нему деньги или другое имущество. А пока этого не произошло, договор не считается заключенным. Даже если его подписали обе стороны. Как это влияет на учет? Именно в день передачи заемных средств у контрагента возникает обязательство вернуть долг. И именно на эту дату заимодавцу надо отразить дебиторскую задолженность.
При этом общая сумма займа, прописанная в договоре, не столь важна. Большее значение имеет то, сколько в действительности передали заемщику. Скажем, в договоре указана сумма займа 10 000 руб., но заемщик получил лишь 5000 руб. Значит, только на сумму 5000 руб. возникает долг и обязательство его вернуть (вместе с процентами, если они были предусмотрены). Это следует из положений статьи 425 и абзаца 2 пункта 1 статьи 807 ГК.
Как вести расчеты по займу
Заемщик обязан погасить долг в тот срок и в том порядке, которые указаны в договоре. Если же срок возврата не установлен, то должник должен вернуть заем не позднее чем через 30 дней после того, как этого потребует заимодавец. Об этом сказано в пункте 1 статьи 810 ГК.
Как рассчитать 30-дневный срок возврата займа по бессрочному договору – в календарных днях или рабочих
Срок возврата определяйте в календарных днях.
Именно в календарных днях, а не в рабочих, согласно Гражданскому кодексу, исчисляются сроки. При этом срок надо отсчитывать со дня, следующего за той датой, когда организация предъявила требование вернуть заем. Если последний день, когда должник обязан окончательно рассчитаться, приходится на нерабочий, то такой срок переносится на ближайший следующий рабочий день. Это установлено в статьях 190, 191 и 193 ГК.
По денежному займу можно рассчитываться и в наличном, и в безналичном порядке (п. 1 ст. 807 ГК). Однако через банк вести расчеты проще, ведь тогда не придется соблюдать установленные лимиты расчетов наличными.
Должник может погасить заем и досрочно. Но если были предусмотрены проценты, то закрыть долг раньше срока можно только с согласия заимодавца. Когда же заем беспроцентный, такого разрешения не потребуется. Данный порядок установлен пунктом 2 статьи 810 ГК.
Заем выдавали сотруднику? Тогда сумму основного долга и проценты можно удержать из его зарплаты по заявлению.
Каким документом оформить выдачу и возврат займа
Выдав заем наличными, составьте расходный кассовый ордер по форме № КО-2. При возврате займа и процентов составьте приходный кассовый ордер по форме № КО-1. Формы этих кассовых документов утверждены постановлением Госкомстата от 18.08.1998 № 88. Применять их обязательно.
Если же расчеты по займу будут безналичными, то перечисленные суммы будут значиться в платежных поручениях по форме № 0401060.
Нужно ли выбивать чек ККТ, выдавая денежные займы и получая проценты по ним наличными
Нет, не нужно.
Кассовый чек пробейте через ККТ, если:
получили наличные в оплату за проданные товары, выполненные работы или оказанные услуги;
приняли денежную ставку в рамках деятельности по организации и проведению азартных игр, выплатили выигрыш;
получили деньги за реализованные лотерейные билеты или лотерейную ставку, выплатили выигрыш.
Выдача или возврат денежных займов и процентов по ним – это предоставление в пользование имущества, а не оказание услуг. Поэтому при расчетах по займу ККТ не применяйте. Это следует из подпункта 4 пункта 3 статьи 39 НК, статьи 1.1, пункта 1 статьи 1.2 Закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ. С этим выводом согласны и контролирующие ведомства (письма Минфина от 10.05.2011 № 03-01-15/3-51 и ФНС от 20.12.2016 № ЕД-4-20/24495). Подтверждает это и Президиум ВАС (постановление от 03.08.2004 № 3009/04).
Может ли должник вернуть заем и заплатить проценты третьему лицу в счет погашения задолженности заимодавца за поставленные товары (работы, услуги)
Да, может.
При таком способе погашения займа происходит уменьшение задолженности заимодавца перед поставщиком в счет долга заемщика. При этом суть договорных отношений между заимодавцем, поставщиком товаров (работ, услуг) и заемщиком не меняется. Перевода долга не происходит. Такой вывод следует из статьи 313 ГК.
Если заимодавец принял решение о том, что заемщик может заплатить за него, то это нужно оформить письмом-поручением. В нем обязательно должны быть:
наименование поставщика, которому нужно перечислить деньги, и его реквизиты (в т. ч. расчетный счет);
номер и дата договора, по которому заимодавец должен поставщику, либо номер и дата счета на оплату;
сумма, которую необходимо заплатить заемщику.
Например, письмо-поручение на имя сотрудника может быть оформлено следующим образом.
Подтвердить оплату заемщик может копией квитанции к приходному кассовому ордеру или платежным поручением, в которых должны быть:
ссылка на договор с поставщиком и номер письма-поручения;
сумма входного НДС, выделенная отдельной строкой (если поставщик предъявит НДС).
Есть ли ограничения при расчетах
Заемные деньги можно выдать наличными или же перевести на банковский счет заемщика. Выбирайте второй вариант, когда речь идет о крупной сумме займа. Дело в том, что наличными можно выдать не более 100 000 руб. по одному договору. Такое ограничение содержится в пунктах 4 и 6 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У.
Выдавая заем наличными, соблюдайте установленный лимит расчетов, иначе будете оштрафованы.
Максимальный размер расчетов наличными деньгами составляет 100 000 руб. Данный лимит действует в отношении расчетов по одному договору:
– между организациями;
– между организацией и предпринимателем;
– между предпринимателями.
Об этом сказано в пункте 6 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У.
За нарушение этого ограничения предусмотрена административная ответственность. Размер штрафа составляет:
– для руководителя – от 4000 до 5000 руб.;
– для организации – от 40 000 до 50 000 руб.
Такое наказание предусмотрено в статье 15.1 КоАП.
Можно ли выдать сотруднику (или другому гражданину) заем наличными на сумму более 100 000 руб.
Да, можно.
Лимит расчетов наличными распространяется только на договоры, которые заключены с другими организациями или предпринимателями (п. 6 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У). Предельный размер наличных расчетов между организациями и гражданами, которые не занимаются предпринимательской деятельностью, не установлен (п. 5 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У). Поэтому в качестве займа можно выдать человеку любую сумму наличных. Единственное условие – расходовать наличные, поступившие за проданные товары (работы, услуги), а также в качестве страховых премий, на выдачу займа нельзя (п. 2 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У). В данном случае поступайте следующим образом. Сначала сдайте выручку в банк, а затем снимите ее со счета и через кассу выдайте заем. Такой порядок следует из пункта 4 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У.
Если организация выдает заем наличными, то использовать на эти цели выручку, поступившую в кассу, нельзя. Дело в том, что эти средства можно расходовать на строго определенные цели.
Когда при выдаче займа банк уведомит Росфинмониторинг
Перечисляя заем в безналичной форме, тоже стоит учитывать определенный лимит – 600 000 руб. Если сумма перевода не превышает эту величину, то вопросов у сотрудников банка не возникнет. Когда же сумма больше 600 000 руб., будьте готовы представить в банк документы по такой сделке. Дело в том, что о столь крупных займах банкиры обязаны уведомлять Росфинмониторинг, если:
заем беспроцентный;
заем выдан или получен лицом, зарегистрированным или находящимся (проживающим) в государстве либо на территории, где не выполняют рекомендации Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (ФАТФ). Либо если эти деньги движутся по счетам в банках, зарегистрированных в указанных странах или на территориях;
заем перечислен на анонимный счет за границу или получен с такого счета;
участник сделки – организация, которая существует менее трех месяцев;
помимо операций по выдаче (получению) займа, других движений по счету участника сделки не было.
Это следует из статьи 6 Закона от 07.08.2001 № 115-ФЗ и подтверждается в письме ЦБ РФ от 11.04.2006 № 12-1-3/804.
Когда для выдачи займа нужно разрешение участников (учредителей, акционеров)
Такое разрешение необходимо получить, если в долг выдается крупная сумма или же сделка по критериям относится к сделкам с заинтересованными лицами.
Так, крупной считается сумма, которая равна или превышает 25 процентов стоимости активов организации на последнюю отчетную дату. Это следует из положений пунктов 1, 3 и 4статьи 46 Закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ.
Перечень же тех, кто может быть заинтересован в совершении сделки, определен пунктом 1 статьи 81 Закона от 26.12.1995 № 208-ФЗ и пунктом 1 статьи 45 Закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ. Например, сделкой с заинтересованностью будет выдача займа супругу, родителям или детям руководителя организации. Сумма займа при этом роли не играет.
В обоих случаях, если разрешения участников (учредителей, акционеров) не будет, договор займа может быть признан недействительным. Это прямо установлено в пункте 5 статьи 45, пункте 5 статьи 46 Закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ, а также в пункте 6 статьи 79 и статье 84 Закона от 26.12.1995 № 208-ФЗ.
Решение о предоставлении займа принимает:
общее собрание или единолично единственный участник ООО;
общее собрание акционеров АО;
совет директоров или наблюдательный совет некоммерческой организации.
Это следует из положений подпункта 9 пункта 2.1 статьи 32, статьи 39 Закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ, пункта 3 статьи 47, статей 79 и 83 Закона от 26.12.1995 № 208-ФЗ.
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Источник