qineспросила 20 ноября 2018 в 12:14
Добрый день!!!
ООО получило займ от директора. В договоре займа заимодавец и заемщик будет подпись одна получается. Это правильно?
qine, добрый день!
Директор может подписать договор займа .
Цитата:
статья «Главбух» от 08.06.2018 «Подписание договора займа с генеральным директором»:
Вопрос: ООО выдает займ генеральному директору. Кто должен подписать договор от ООО? Сам генеральный директор либо единственный учредитель?
Ответ: В данном случае генеральный директор как представитель организации может подписать договор займа с самим собой как физическим лицом, то есть подписать договор с обеих сторон.
Человек не может заключить договор сам с собой, в том числе как представитель другого гражданина или организации (п. 3 ст. 182 ГК РФ). Однако на законного представителя организации – ее руководителя это требование не распространяется.
В соответствии с требованиями гражданского законодательства России организацию в сделках, как правило, представляет ее руководитель, действующий на основании устава. Поэтому организация через своего руководителя может приобретать права и выполнять обязанности. Такой вывод следует из статьи 53 Гражданского кодекса РФ.
Таким образом, руководитель организации, заключая сделки (например, договор аренды, договор займа) от ее имени, не выступает как самостоятельный участник гражданских правоотношений. То есть считается, что договор заключила организация. Аналогичные выводы содержит арбитражная практика (см., например, определения ВАС от 19.12.2007 № 14573/07, от 18.01.2007 № 16517/06, постановления Президиума ВАС от 11.04.2006 № 10327/05 и от 01.11.2005 № 9467/05, постановления ФАС Московского округа от 01.02.2008 № КГ-А40/14593-07 и от 10.07.2007 № КГ-А40/4605-07, Поволжского округа от 05.07.2007 № А65-13887/2006).
Обоснование
Статья 53. Органы юридического лица
Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительным документом.
Порядок образования и компетенция органов юридического лица определяются законом и учредительным документом.
Учредительным документом может быть предусмотрено, что полномочия выступать от имени юридического лица предоставлены нескольким лицам, действующим совместно или независимо друг от друга. Сведения об этом подлежат включению в единый государственный реестр юридических лиц.
2. В предусмотренных настоящим Кодексом случаях юридическое лицо может приобретать гражданские права и принимать на себя гражданские обязанности через своих участников.
3. Лицо, которое в силу закона, иного правового акта или учредительного документа юридического лица уполномочено выступать от его имени, должно действовать в интересах представляемого им юридического лица добросовестно и разумно. Такую же обязанность несут члены коллегиальных органов юридического лица (наблюдательного или иного совета, правления и т.п.).
4. Отношения между юридическим лицом и лицами, входящими в состав его органов, регулируются настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним законами о юридических лицах.
Отвечает Ольга Цибизова,
заместитель директора департамента налоговой и таможенной политики Минфина России
Источник
Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
ПодписатьсяНе сейчас
г. Ставрополь • Вопросов: 55
Может ли директор ООО, являющийся единственным его учредителем, заключать от имени ООО договор займа с самим собой как физическим лицом, по которому получает с занятых организации денежных средств проценты? Желательно со ссылкой на законодательство. Спасибо. Сергей.
вопрос №14112153
прочитан 268 раз
Оцените вопрос
отзывов: 2 081
•
ответов: 2 530
•
г. Подольск
Да, может.
Со стороны заемщика учредитель выступает как исполнительный орган юридического лица — в Вашем случае — директор (заключает договор не от своего имени, а от имени организации). Заимодавец — учредитель — это физическое лицо. И в таком случае договор он подписывает от себя лично (Определение ВАС РФ от 19.12.2007 № 14573/07 по делу № А 40-2640/07-138-17 и Постановление Президиума ВАС РФ от 11.04.2006 №10327/05 по делу №А 13-13712/04-22). В этой части все в рамках закона.
Статья 809 ГК — Проценты по договору займа
1. Если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства займодавца, а если займодавцем является юридическое лицо, в месте его нахождения ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части.
2. При отсутствии иного соглашения проценты выплачиваются ежемесячно до дня возврата суммы займа.
3. Договор займа предполагается беспроцентным, если в нем прямо не предусмотрено иное, в случаях, когда:
договор заключен между гражданами на сумму, не превышающую пятидесятикратного установленного законом минимального размера оплаты труда, и не связан с осуществлением предпринимательской деятельности хотя бы одной из сторон;
по договору заемщику передаются не деньги, а другие вещи, определенные родовыми признаками.
4. В случае возврата досрочно суммы займа, предоставленного под проценты в соответствии с пунктом 2 статьи 810 настоящего Кодекса, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов по договору займа, начисленных включительно до дня возврата суммы займа полностью или ее части.
отзывов: 170
•
ответов: 275
•
г. Екатеринбург
Законодательство прямо не запрещает осуществлять такого рода займы. Другой вопрос — на какие цели? Заемные денежные средства идут на развитие бизнеса. Если даже учредитель или физ. лицо получает проценты от этого займа, то у него возникает объект налогообложения, а у организации материальная налоговая выгода, в случае незначительного процента по займу.
Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2
Учредитель ООО является ИП. Можно ли счета ИП перечислить денежные средства на счет ООО по договору займа от учредителя?
вопрос №12095514
прочитан 95 раз
отзывов: 70 581
•
ответов: 160 083
•
г. Липецк
Закон этого не запрещает, главное — надлежащим образом оформить договор займа между ООО и Ип, а также понимать финансовые риски.
отзывов: 52 940
•
ответов: 109 655
•
г. Екатеринбург
да Можно со счета ИП перечислить денежные средства на счет ООО по договору займа от учредителя, главное все правильно оформить.
г. Таганрог • Вопросов: 3
Есть ООО с одним учредителем и уставным капиталом 10500 руб. Учредитель уже старый и пока он единственный, судьба ООО под вопросом. Как ввести в состав учредителей еще двоих человек. Видимо через выкуп доли уставного капитала, но он маленький.
вопрос №1912106
прочитан 1014 раз
отзывов: 540
•
ответов: 1 399
•
г. Ярославль
Ввести еще учредителей возможно через увеличение уставного капитала. Процедура несложная.
г. Железногорск • Вопросов: 1
Являюсь учредителем ООО (25%).Учредителей 4.Есть основание-директор подделал протоколы собраний и изъял дивиденды ООО со 2-м учредителем! Мы 2-е оставшихся просим объяснить почему так произошло. Ответа нет. Затем Директор (учредитель) и 2 учредитель сообщник пишут заявление о выходе из ООО. и требуют выплаты долей. Сдавать директорство он сдавать не хочет! Как быть? У каждого из нас по 25% долей.
вопрос №4746954
прочитан 274 разa
отзывов: 70 581
•
ответов: 160 083
•
г. Липецк
В полицию обращайтесь с заявлением о подделке документов.
отзывов: 70 581
•
ответов: 160 083
•
г. Липецк
В полицию обращайтесь с заявлением о подделке документов.
отзывов: 6 815
•
ответов: 24 415
•
г. Воронеж
Обращайтесь в полицию с заявлением о мошенничестве.
отзывов: 145
•
ответов: 384
•
г. Железногорск
Дело сложное. Чтобы разработать конкретный план действий необходимо ознакомиться с документами и более подробно изложить ситуацию.
г. Новосибирск • Вопросов: 27
Мой бывший муж является единственным учредителем предприятия ООО (юридическое лицо) По устному соглашению между мной и бывшим супругом, ежемесячное содержание на ребенка было 15000 рублей, которые бывший муж высылал ежемесячно. Имеются квитанции о переводах. Но с апреля 2008 года выплаты прекратились. Он проживает в другом городе, сам не звонит ни мне ни дочери и на наши звонки не отвечает.. уклоняется от содержания ребенка. На алименты я не подавала, надеялась что не выплаты денег временные.
Так как он является и директором своего же предприятия то соответственно при подаче мной заявлениея в суд о взыскании алиментов он сам себе поставит нулевую зарплату. Как мне действовать, чтобы предъявить суду доказательства и взыскать с него алименты на содержание исходя из прибыли его предприятия? Кто сможет установить размеры прибыли или доходов? Может ли суд затребовать в налоговой балансы предприятия? Кроме того сейчас супруг распродает имущество предприятия. Имеем ли мы право на определенный процент с продажи? Подскажите как мне действовать в таком случае. Ребенок, которому сейчас 9 лет и ему необходим сохранение его прежнего уровня обеспечения (школа, музыкальная школа, английская школа, бассейн и лечение (в году она провела на больничном треть учебного года) ослаблен иммунитет. Увеличена щитовидка., ей необходим морской воздух хотя бы раз в год. Я не работаю. Пришлось уволиться с работы потому, что больше не кому сидеть с ней на постоянных больничных. Как составить исковое заявление в суд с учетом изложенного о сумме взыскания? Куда подавать заявлениее? Мы живем в разных городах. Можно ли по месту моего и дочери жительству? Возможно ли взыскать с него также невыплату денег согласно устной договоренности за прошедшее время? А это уже 15 месяцев и сумма долга его 225000 рублей? Являются ли квитанции о пересылаемой сумме основанием о устной договоренности и примут их во внимание в суде?
вопрос №821074
прочитан 263 разa
отзывов: 49
•
ответов: 490
•
г. Владимир
Анастасия! Муж по СК должен 1/4 от ВСЕХ доходов в том числе от продажи собственного имущества. Можете подать исковое заявление в суд по своему месту жительства, ходатайствуйте о том, что бы рассмотрели по Вашему месту жительства, в связи с тем, что ребенок не с кем оставить. При условии, что муж уклонялся от встреч, и Вы принимали меры для получения алиментов, суд может пойти Вам на встречу. Прибыль предприятия и доходы мужа это несколько разные вещи. Удачи!
отзывов: 705
•
ответов: 7 650
•
г. Калининград
Анастасия!
Пора переходить от устной договоренности к законным требованиям.
Подавайте на алименты в твердой денежной сумме. Укажите ту, что присылал ранее, чтобы не ухудшать положение ребенка (обучение, которое он проходит).
А вот когда исполнительный лист будет на его предприятии и не будет денег вам приходить, вот тогда для судебных приставов будет работа.
Виктор Николаевич.
отзывов: 705
•
ответов: 7 650
•
г. Калининград
Анастасия!
Пора переходить от устной договоренности к законным требованиям.
Подавайте на алименты в твердой денежной сумме. Укажите ту, что присылал ранее, чтобы не ухудшать положение ребенка (обучение, которое он проходит).
А вот когда исполнительный лист будет на его предприятии и не будет денег вам приходить, вот тогда для судебных приставов будет работа.
За неуплаченные месяцы суд должен с него взыскать. Сумма будет зависеть от месячной суммы, которую определит суд.
Виктор Николаевич.
отзывов: 1 111
•
ответов: 5 828
•
г. Москва
ВЫ можете взыскать алименты за три года до даты принятия искового заявления судом. Решает только суд что принять а что нет зависит от его настроения порой даже, так что тут ничего прогнозировать нельзя.
С уважением Дмитрий Юрьевич.
отзывов: 106
•
ответов: 1 160
•
г. Москва
В соответствии с Семейным кодексом РФ, 25 % от доходов, заработка.
В суде важно заявить ходатайство и грамотно его обосновать, если имеется возможность подкрепить письменными доказательствами. С уважением,
отзывов: 24
•
ответов: 137
•
г. Новосибирск
Анастасия.
1. Алименты присуждаются с момента обращения в суд
2. факт уплаты их отцом не доказывает заключения соглашения об уплате алиментов, а подтверждает то, что отец добровольно исполнял свои родительские обязанности, т.е. это не создает у него задолженности по уплате алиментов.
3. обратиться в суд вы можете по месту своего жительства
4. алименты взыскиваются с дохода родителя, а не фирмы. Имущество фирмы Является собственностью фирмы. Учредитель и фирма разные субъекты права.
5. сохранение прежнего обеспечения ребенка действительно Яв-ся существенным обстоятельством (а вот тут пригодятся квитанции).
К вашим услугам, Волков А.В.
Не забывайте выражать благодарность это очень важно.
г. Новосибирск • Вопросов: 27
Возможно ли взыскать с него также невыплату денег согласно устной договоренности за прошедшее время? А это уже 15 месяцев и сумма долга его 225000 рублей? Являются ли квитанции о пересылаемых ранее суммах основанием о устной договоренности и примут их во внимание в суде?
вопрос №821582
Единственный учредитель ООО, является директором ООО. Можно ли уволить этого человека с ООО и оставить только работника?
вопрос №5085693
прочитан 16 раз
отзывов: 5 148
•
ответов: 9 525
•
г. Маслянино
Валентина Ивановна, можно при условии, что этот работник будет в должности директора. Удачи Вам! В случае возникновения вопросов, обращайтесь.
Анна
г. Москва • Вопросов: 1
Если учредителем ООО является на 100% другое ООО как выглядит преамбула трудового договора с ген. Директором?
вопрос №290706
прочитан 44 разa
отзывов: 10
•
ответов: 121
•
г. Москва
Если новое ООО надлежащим образом зарегистрировано в ИМНС, то трудовой договор с ген. Директором может заключить от имени Учредителя-юридического лица, его ген. директор.
г. Петрозаводск • Вопросов: 1
Могут ли арестовать счет ООО, если у меня есть арестованный судебными приставами личный счет. Учредителем ООО являюсь я сама.
вопрос №11162369
прочитан 187 раз
отзывов: 79 231
•
ответов: 249 709
•
г. Ставрополь
—Здравствуйте, смотря что за нарушение. Если ООО его допустило. То могут и наоборот. Всего хорошего.
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник
Ответ
В соответствии с пунктом 1 статьи 420 ГК РФ договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения (пункт 1 статьи 422 ГК РФ).
Согласно пункту 1 статьи 53 ГК РФ юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами.
Единоличный исполнительный орган общества с ограниченной ответственностью (генеральный директор) действует без доверенности от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки (пункты 1, 3 статьи 40 Федерального закона от 08.02.98 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»).
Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого (пункт 1 статьи 182 ГК РФ).
В соответствии с пунктом 3 статьи 182 ГК РФ
представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично, а также в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Таким образом, представитель не может совершать сделки в отношении самого себя.
В отношении применения указанной нормы в отношении сделок заключаемых директором общества с самим собой как физическим лицом следует отметить разъяснения ВАС РФ данные в Определении от 19.12.07 № 14573/07:
«Сделка поручительства, отраженная в договоре займа, заключена для обеспечения исполнения обязательства Строителева С.К. по возврату займа, при этом в качестве поручителя по договору займа выступает ОАО «Леспромхоз «Пионер» в лице генерального директора Строителева С.К., следовательно, сделка поручительства совершена Строителевым С.К. как представителем ОАО «Леспромхоз «Пионер» в отношении себя лично, что является нарушением пункта 3 статьи 182 Гражданского кодекса Российской Федерации и влечет ничтожность этой сделки.
Применяя пункт 3 статьи 182 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) к спорным правоотношениям сторон, суды не учли положения пункта 1 статьи 53 Кодекса, согласно которому юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом иными правовыми актами и учредительными документами.
В силу указанной нормы органы юридического лица не могут рассматриваться как самостоятельные субъекты гражданских правоотношений и, следовательно, выступать в качестве представителей юридического лица в гражданско-правовых отношениях».
Таким образом, по мнению ВАС РФ, на рассматриваемую сделку не распространяется запрет предусмотренный пунктом 3 статьи 182 ГК РФ.
Аналогичное мнение высказано в Постановлениях Президиума ВАС РФ от 11.04.06 № 10327/05, от 21.09.05 № 6773/05, от 01.11.05 № 9467/05.
Следует отметить, что имеется также отрицательная арбитражная практика.
Так, например, ФАС Уральского округа в Постановлении от 13.05.10 № Ф09-3374/10-С3 по делу № А34-2858/2009 признал сделку между ИП и ООО, генеральным директором которого было тоже физическое лицо, ничтожной, на основании пункта 1 статьи 182 ГК РФ.
Аналогичный подход был высказан в Постановлении ФАС Центрального округа от 28.05.08 по делу № А64-3102/06-14.
Учитывая наличие такой противоречивой арбитражной практики следует отметить, что согласно абзацу 2 пункта 3 статьи 182 ГК РФ сделка, которая совершена с нарушением правил, установленных в абзаце первом настоящего пункта, и на которую представляемый не дал согласия, может быть признана судом недействительной по иску представляемого, если она нарушает его интересы. Нарушение интересов представляемого предполагается, если не доказано иное.
Таким образом, сделка может быть признана недействительной только по решению суда по иску юридического лица[1].
Учитываемое изложенное, по нашему мнению, генеральный директор ООО может заключить договор займа с самим собой как физическим лицом. При этом будет существовать риск оспаривания сделки по иску ООО.
Данный договор займа будет подписываться одним и тем же лицом два раза: с одной стороны как представитель ООО и с другой – как физическое лицо.
Коллегия Налоговых Консультантов, 21 ноября 2016 года
[1] Согласно статье 167 ГК РФ недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.
Назад в раздел
Источник
