Добрый день, Кирилл!
Не нарушаем ли мы закон возвращая займ товаром и материалами?
Кирилл
Нет, Стороны вправе договориться о прекращении обязательства, в том числе займа, посредством предоставления отступного — передачи имущества (товара, продукции, материальных ценностей и т.п.)
ст. 409 ГК РФ
По соглашению сторон обязательство может быть прекращено предоставлением отступного — уплатой денежных средств или передачей иного имущества.
По какой цене за товар возвращать займ?
Кирилл
Общая стоимость имущества в данном случае должна быть равна сумме задолженности, что бы полностью ее погасить.
Нужно ли платить НДС на любом этапе? Это доход для организации?
Кирилл
Да, погашение долга перед учредителем за счет имущества, является для организации реализацией, т.к. имущество организации передается в собственность другого лица.
п. 1 ст. 39 НК РФ
Реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу — на безвозмездной основе.
Суммой выручки для организации в данном случае следует считать погашенную сумму займа. От нее и следует рассчитывать НДС.
В бух.учете погашение займа за счет передачи товара отражается на следующими проводками:
Дебет 76 Кредит 90-1 назначение «выручка от продажи готовой продукции, переданной в счет погашения займа»;
Дебет 90-3 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДС» назначение «начислен НДС к уплате в бюджет»;
Дебет 66 Кредит 76 назначение «задолженность по договору займа зачтена в счет встречной реализации товара»
Если же фирма передает в оплату займа, например, свое основное средство, то выручку следует отражать уже на счете 91.
Дебет 76 Кредит 91 назначение «поступление от продажи основных средств, переданных в счет погашения займа».
— Какие документы нужны для осуществления этой процедуры?
Кирилл
Необходимо заключить дополнительное соглашение к договору займа о прекращении обязательства за счет предоставления отступного, в котором будет определен порядок передачи и стоимость имущества.
При реализации товара в счет погашения займа первичным учетным документом будет являться товарная накладная (ТОРГ-12). При продаже основных средств организации — акт приема-передачи объекта основных средств (ОС-1 либо ОС-1а).
Возможно ли закрыть организацию без возврата займа?
Кирилл
Учредитель может освободить организацию от исполнения обязательства по договору займа путем прощения долга.
п. 1 ст. 415 НК РФ
Обязательство прекращается освобождением кредитором должника от лежащих на нем обязанностей, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора.
Причем прощение долга следует оформить отдельным договором, а не дополнительным соглашением, т.к. заем по своей природе не может быть безвозвратным и, следовательно, простить долг в рамках договора займа нельзя.
Прощение долга является безвозмездно полученным имуществом и соответственно относится к внереализационным доходам организации, облагаемых налогом. Однако в налоговом учете безвозмездные поступления от учредителя, в зависимости от размера доли в уставном капитале, которой владеет учредитель, фиксируются не всегда.
Так, в соответствии с п. 1 ст. 38 НК РФ
Объект налогообложения — реализация товаров (работ, услуг), имущество, прибыль, доход, расход или иное обстоятельство, имеющее стоимостную, количественную или физическую характеристику, с наличием которого законодательство о налогах и сборах связывает возникновение у налогоплательщика обязанности по уплате налога.
Подпункт 8 абз. 2 ст. 250 НК РФ
Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы
8) в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав, за исключением случаев, указанных в статье 251 настоящего Кодекса
абз. 4 пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ
При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы
11) в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно:
от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица.
При этом полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течение одного года со дня его получения указанное имущество (за исключением денежных средств) не передается третьим лицам.
Если эту ООО не закрывать, то возможно ли перевести эту организацию на упрощенку, какие последствия? Уплата НДС со всего товара? Что то еще?
Кирилл
Перейти на УСН возможно только со следующего календарного года.
п. 1 ст. 346.13 НК РФ
Организации и индивидуальные предприниматели, изъявившие желание перейти на упрощенную систему налогообложения со следующего календарного года, уведомляют об этом налоговый орган по месту нахождения организации или месту жительства индивидуального предпринимателя не позднее 31 декабря календарного года, предшествующего календарному году, начиная с которого они переходят на упрощенную систему налогообложения.
В уведомлении указывается выбранный объект налогообложения. Организации указывают в уведомлении также остаточную стоимость основных средств и размер доходов по состоянию на 1 октября года, предшествующего календарному году, начиная с которого они переходят на упрощенную систему налогообложения.
Согласно ч. 2. ст. 346.12 НК РФ
Организация имеет право перейти на упрощенную систему налогообложения, если по итогам девяти месяцев того года, в котором организация подает уведомление о переходе на упрощенную систему налогообложения, доходы, определяемые в соответствии со статьей 248 настоящего Кодекса, не превысили 112,5 млн. рублей.
Перечень организаций, которые не вправе применять УСН определен в ч. 3 ст. 346.12 НК РФ.
При переходе на УСН необходимо будет восстановить НДС по товарам и основным средствам принятым к вычету до перехода на специальный налоговый режим.
абз. 5 п. 2 ч. 3 ст. 170 НК РФ
При переходе налогоплательщика на специальные налоговые режимы в соответствии с главами 26.2, 26.3 и 26.5 настоящего Кодекса суммы налога, принятые к вычету налогоплательщиком по товарам (работам, услугам), в том числе основным средствам и нематериальным активам, и имущественным правам в порядке, предусмотренном настоящей главой, подлежат восстановлению в налоговом периоде, предшествующем переходу на указанные режимы.
Источник
stesy t
спросил
22 ноября 2011 в 10:43
5090 просмотров
Добрый день! Подскажите пожалуйста если физическое лицо дала юридическому займ в 300 тыс. руб. а фирма хочет отдать займ товаром можно ли так сделать? Или надо сделать реализацию на физ лицо а потом сделать взаимозачет! и могу ли я сделать в так случае реализацию такую если у нас нет вмененки?
Добрый день!
Цитата (stesy t):Добрый день! Подскажите пожалуйста если физическое лицо дала юридическому займ в 300 тыс. руб. а фирма хочет отдать займ товаром можно ли так сделать? Или надо сделать реализацию на физ лицо а потом сделать взаимозачет! и могу ли я сделать в так случае реализацию такую если у нас нет вмененки?
Согласно ст 807 ГК,если заняли деньги ,то деньги и должны отдать.:
«По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.»
По поводу реализации:вы хотите продать товар(купленный для перепродажи?),для этого нужно знать не подпадает ли розница в вашем регионе по ЕНВД?
Цитата (stesy t):Добрый день! Подскажите пожалуйста если физическое лицо дала юридическому займ в 300 тыс. руб. а фирма хочет отдать займ товаром можно ли так сделать? Или надо сделать реализацию на физ лицо а потом сделать взаимозачет! и могу ли я сделать в так случае реализацию такую если у нас нет вмененки?
Я бы сделала реализацию на физ лицо а потом взаимозачет!
Вместо займа можно отдать товар только в том случае если это было предусмотрено договором займа а вы навряд-ли это предусматривали
А при чем здесь вмененка?
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Цитата (stesy t):Добрый день! Подскажите пожалуйста если физическое лицо дала юридическому займ в 300 тыс. руб. а фирма хочет отдать займ товаром можно ли так сделать? Или надо сделать реализацию на физ лицо а потом сделать взаимозачет! и могу ли я сделать в так случае реализацию такую если у нас нет вмененки?
или соглашение об отступном к договору займа и передача товара по отступному
или договор купли-продажи и зачет
товар передать можете в любом случае, вопрос в том, под какую систему налогообложения попадает такая передача
Я бы сделала реализацию на физ лицо а потом взаимозачет!-это розница.А внекоторых региона розничная торговля-это ЕНВД
Цитата (resurs08):Я бы сделала реализацию на физ лицо а потом взаимозачет!-это розница.А внекоторых региона розничная торговля-это ЕНВД
Все зависит от того чем занимается фирма. Не всегда передача товара физ. лицу подпадает под ЕНВД
У нас продажа компьютеров и конечно розничная торговля поподает по ЕНВД а у нас УСН и вот не знаю как бы лучше сделать что б что отдать займ товаром (т.е. орг.техникой) взятый деньгами
Цитата (stesy t):У нас продажа компьютеров и конечно розничная торговля поподает по ЕНВД а у нас УСН и вот не знаю как бы лучше сделать что б что отдать займ товаром (т.е. орг.техникой) взятый деньгами
Не всегда розничная торговля подпадает под ЕНВД. Торговый зал есть? Сколько м2?
Цитата (stesy t):У нас продажа компьютеров и конечно розничная торговля поподает по ЕНВД а у нас УСН и вот не знаю как бы лучше сделать что б что отдать займ товаром (т.е. орг.техникой) взятый деньгами
Добрый день.
Если Вы соответствуете ЕНВД (по площади зала, составу учредителей и т.п.) и ЕНВД введен в том муниципальном образовании, где Вы осуществляете деятельность, то любая передача товара физлицу — это все равно его реализация (см. п. 1 ст. 39 НК РФ), поэтому попадает под ЕНВД.
торгового зала у нас нет так как мы работаем с юр. лицами под заказ! а вот здесь я решила физ. лицу займ отдать и как быть в таком случае!
Цитата (stesy t):торгового зала у нас нет так как мы работаем с юр. лицами под заказ! а вот здесь я решила физ. лицу займ отдать и как быть в таком случае!
Добрый день.
Если это случай единичный, можно попробовать избежать ЕНВД на том основании, что здесь нет предпринимательской деятельности в виде розничной торговли — есть только разовая операция.
Согласно п. 2 ст. 346.26 НК РФ ЕНВД применяется к определенным видам предпринимательской деятельности. А таковой, исходя из ст. 2 ГК РФ, признается самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Если же операция разовая, то систематического получения прибыли нет.
Однако, по моему мнению, как только будет совершена вторая такая операция, тут же возникают все основания для ЕНВД.
А еще лучше — продайте товар юрлицу и попросите его погасить задолженность по поставке не Вам, а напрямую физлицу-кредитору.
Удачи!
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Источник
Погашение займа производится путем возврата денежных средств займодавцу. Но на дату погашения у заемщика может не оказаться необходимой суммы, в результате чего стороны могут заключить соглашение об отступном, в соответствии с которым долг по займу будет погашаться передачей какого-либо имущества. Однако прежде чем приступать к такой сделке, нужно ознакомиться с возможными налоговыми последствиями.
Правовые нюансы
Согласно статье 409 Гражданского кодекса по соглашению сторон обязательство, в том числе и заем, может быть прекращено предоставлением взамен исполнения отступного. Другими словами, вместо денег заемщик может передать займодавцу товар, основные средства или другое имущество.
При этом размер, сроки и порядок предоставления отступного устанавливаются сторонами. По смыслу статьи 409 ГК РФ, если иное не следует из соглашения об отступном, с предоставлением отступного прекращаются все обязательства по договору, включая и обязательство по уплате неустойки (п. 3 информационного письма Президиума ВАС РФ от 21.12.05 № 102).
Стоимость отступного, указанная в соглашении, может быть выше или ниже прекращаемого обязательства. В такой ситуации крайне важно четко указывать в соглашении на то, погашается обязательство полностью или частично (и в какой именно части). При отсутствии этой информации суды исходят из того, что обязательство прекращается полностью (п. 4 информационного письма Президиума ВАС РФ от 21.12.05 № 102).
Указывая в соглашении об отступном стоимость передаваемого имущества, вовсе не обязательно ориентироваться на стоимость, по которой передаваемое имущество числилось в учете заемщика. Вполне может быть так, что остаточная стоимость передаваемого основного средства меньше стоимости, указанной в соглашении, и при этом стороны решают, что передача этого имущества полностью прекращает обязательство. Возможен и противоположный вариант — остаточная стоимость выше стоимости, указанной в соглашении об отступном.
Однако в случае, когда стоимость имущества, указанная в отступном, отличается от суммы прекращаемого обязательства, у сторон возникают определенные налоговые риски. О них мы расскажем чуть позже.
При передаче возникает реализация
Погашая задолженность по займу передачей имущества, следует понимать, что такая передача расценивается как реализация. Ведь согласно пункту 1 статьи 39 Налогового кодекса реализацией товаров организацией или индивидуальным предпринимателем признается передача на возмездной основе права собственности на товары другому лицу. В данном случае при передаче имущества происходит переход права собственности, значит, возникает реализация. А реализация, как известно, облагается налогами. Если заемщик работает на ОСНО, то возникает обязанность по уплате НДС и налога на прибыль. Соответственно, при передаче отступного заемщик должен будет составить счет-фактуру.
Здесь следует определить, какую сумму нужно включать в налоговую базу по налогам. Итак, налоговая база по НДС при реализации определяется исходя из рыночных цен, то есть цены, указанной сторонами сделки (п. 1 ст. 154 НК РФ, п. 1 ст. 40 НК РФ), без включения в нее налога. Это значит, что при исчислении НДС нужно ориентироваться на стоимость имущества, указанную в соглашении об отступном. Данное мнение поддерживают и чиновники (письмо Минфина России от 27.07.05 № 03-11-04/2/34).
Пример 1
Задолженность по договору займа с учетом начисленных процентов составила 630 000 руб. Заемщик в счет погашаемого обязательства передает автомобиль, стоимость которого указана в соглашении в размере 540 000 руб. (с НДС). В соглашении об отступном предусмотрено полное погашение обязательства.
При передаче автомобиля в качестве отступного у заемщика возникает реализация, облагаемая НДС. Налоговая база по НДС составит 457 627 руб. (540 000 руб. – (540 000 руб. х 18/118%)). Сумма налога — 82 373 руб. (457 627 руб. х 18%).
Также заемщик должен будет отразить доход в налоговом учете, то есть в целях исчисления налога на прибыль. Согласно пункту 1 статьи 249 НК РФ доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров. А выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (п. 2 ст. 249 НК РФ). В данном случае доход, включаемый в налогооблагаемую прибыль, составит 457 627 руб. (540 000 руб. – 82 373 руб. (это сумма НДС)). Но при этом остаточную стоимость автомобиля заемщик имеет право отнести в расходную часть (подп. 1 п. 1 ст. 268 НК РФ).
Сторона, получившая отступное (займодавец), сможет принять к вычету сумму НДС, учтенную в стоимости отступного, на основании полученного счета-фактуры.
Отступное для «прикрытия» аванса
Стоит помнить, что при описанном выше способе прекращения обязательства стороны могут столкнуться с налоговыми рисками. Велика вероятность, что налоговики расценят полученный заем как прикрытие аванса под предстоящую поставку товаров. Тогда они, естественно, попытаются взыскать с заемщика налог, пени и штраф за то, что он в свое время не заплатил с аванса НДС. Надо заметить, что некоторые организации действительно используют такую схему ухода от начисления НДС на полученные авансы.
Чтобы минимизировать риски не следует прибегать к такому способу погашения займа слишком часто. Дополнительным аргументом в пользу налогоплательщика будет тот факт, что займодавец, который согласился на такой способ погашения обязательства, не являлся ранее (и стал впоследствии) покупателем фирмы-заемщика. При соблюдении данного условия налоговой инспекции будет сложно доказать наличие схемы.
Рассматриваемая ситуация чревата и другими рисками. Так, ФАС Центрального округа рассматривал похожую ситуацию, правда, там речь шла не об отступном, а о новации (при новации первоначальное обязательство, существовавшее между сторонами, заменяется другим обязательством, предусматривающим иной предмет или иной способ исполнения). В этом деле сумму займа, новированного в договор поставки, судьи квалифицировали как предварительную оплату. Причем, моментом определения налоговой базы в рассматриваемом случае арбитры признали даже не дату заключения договора о новации, а дату получения заемных средств (постановление ФАС Центрального округа от 22.01.09 по делу № А64-7270/07-13). Но, возможно, если бы речь шла об отступном, ситуация разрешилась бы в суде в пользу налогоплательщика.
Если же говорить о разъяснениях чиновников, то они внушают определенный оптимизм. Например, раньше чиновники занимали следующую позицию. При заключении соглашения о новации заемного обязательства в обязательство о поставке товара, полученные заемные денежные средства рассматриваются как авансовые платежи в счет предстоящей поставки товаров, и подлежат включению в налоговую базу по НДС в том налоговом периоде, в котором они получены (письмо Минфина России от 07.09.05 № 03-04-11/221).
Впоследствии же ФНС при согласовании с Минфином выпустило письмо от 28.11.08 № ШС-6-3/868@. В нем чиновники отметили, что при заключении соглашения между заемщиком и займодавцем о погашении заемщиком своих обязательств по договору займа посредством отгрузки заимодавцу товаров, денежные средства, полученные заемщиком в соответствии с договором займа, следует рассматривать на дату заключения указанного соглашения как предоплату под предстоящую поставку товаров. То есть теперь официальная позиция налогового и финансового ведомств заключается в том, что обязанность по исчислению НДС возникает не в момент, когда деньги в качестве займа были получены, а в момент, когда стороны заключили соглашение об отступном или новации. Хорошо, если составление этого соглашения и передача имущества происходит в одном квартале. Если же передача имущества происходит в другом квартале, то у заемщика возникают новые налоговые риски.
Но тут можно выдвинуть такой аргумент. До момента предоставления отступного фактически продолжает существовать обязательство по возврату займа. На это обратил внимание Президиум ВАС РФ в пункте 1 упоминавшегося выше информационного № 102, указав, что обязательство (по погашению займа) прекращается с момента предоставления отступного взамен исполнения, а не с момента достижения сторонами соглашения об отступном. Следовательно, считать задолженность по займу предоплатой нельзя. Однако отстаивать такую точку зрения, скорее всего, придется в суде.
Неравноценный «обмен»
Следующие налоговые риски возникают в ситуации, когда стоимость имущества, указанного в соглашении, не совпадает с суммой погашаемого заемного обязательства, и при этом обязательство прекращается полностью.
Если стоимость имущества превышает прекращаемое обязательство, то риски возникают у получающей стороны (займодавца). Чиновники считают, что в данной ситуации организация должна отразить внереализационный доход, с которого необходимо уплатить налог на прибыль. Такой вывод можно увидеть, например, в письмах Минфина России от 03.02.10 № 03-03-06/1/42, УФНС России по г. Москве от 05.12.07 № 19-11/116142.
В обратной ситуации (стоимость имущества меньше суммы прекращающего обязательства) риски возникают у передающей стороны, то есть у заемщика. Инспекторы могут счесть, что у него возник внереализационный доход в сумме превышения. При этом убыток, который получит другая сторона (займодавец), по мнению чиновников, не может учитываться в целях налогообложения. Именно такая картина наблюдается в вышеприведенном примере, когда в счет прекращения заемного обязательства передается автомобиль, стоимостью ниже суммы обязательства.
Пример 2
Воспользуемся условиями примера 1. Во избежание налоговых рисков заемщик должен отразить внереализационный доход в размере 90 000 руб. (630 000 – 540 000). А у займодавца убыток в сумме 90 000 руб. не будет учитываться при налогообложении.
Таким образом, для минимизации указанных рисков при установлении цены отступного лучше всего ориентироваться на сумму прекращаемого обязательства. То есть составить соглашение так, чтобы из него следовало, что стороны договариваются о равноценном «обмене».
Правда, если указанная в соглашении сумма будет существенно отличаться от стоимости имущества по данным учета передающей стороны, то налоговики могут предъявить претензии к получающей стороне. Такие претензии, в частности, рассматривались в постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 24.09.09 № А32-14927/2008-51/113. В этом споре остаточная стоимость передаваемого объекта в разы превышала размер погашаемого обязательства, в связи с чем инспекция доначислила налог на прибыль компании, которая получила отступное. Налоговики сочли, что превышение стоимости считается безвозмездно полученным. Но суды с этим не согласились, так как безвозмездным признается договор, по которому одна сторона обязуется предоставить что-либо другой стороне без получения от нее платы или иного встречного предоставления. А в рассматриваемом споре имущество передавалось не безвозмездно.
Кроме того, инспекция помимо налога на прибыль доначислила и налог на имущество, посчитав, что организация, получившая отступное, должна была включить в налоговую базу по налогу на имущество остаточную стоимость имущества (сформированную, между прочим, у передающей стороны). Но и этот вывод суд опроверг.
Источник