Larisa7424спросила 6 февраля 2018 в 17:24
Добрый день!
ООО на УСН доходы.
От единственного учредителя — директора ООО был получен заем еще в 2017г. в сумме 270т.р., который в дальнейшем был внесен на р/с на приобретение оборотных активов. Действует ли в данном случае предельный размер наличных расчетов? и можно ли было делать это через кассу?
Спасибо большое всем за ответ!
добрый день. Займ можно внести без пределов по сумме. Ограничение действует за товары, работы, услуги.
Geta, Спасибо большое за ответ!!!
А запрета на то, чтобы проводить заем от физ лица через кассу тоже нет?
через ККМ вы имеете в виду?
да тоже нет запрета
Цитата (Geta):через ККМ вы имеете в виду?
а приход займа от физ лица тоже нужно было пробивать по ККМ?
Я имела ввиду, что возврат займа физическому лицу из кассы организации (с выручки) нельзя проводить, обязательно нужно снять денежные средства с р/с с дальнейшем внесением в кассу и уж потом проведением возврата займа по расходнику. А вот при получении от физического лица займа, можно просто вносить в кассу, или тоже нужно как-то задействовать р/с?
Добрый день.
Цитата (Larisa7424):А вот при получении от физического лица займа, можно просто вносить в кассу, или тоже нужно как-то задействовать р/с?
Можно просто принять в кассу, поскольку ограничение звучит так:
Цитата (Указание Банка № 3073-У):4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Ну а далее уже ориентируйтесь на утвержденный вами лимит кассового остатка (п. 2 Указания Банка № 3210-У). Если сумма в кассе с учетом полученного займа на конец дня превышает лимит, нужно сдать её в банк; ну а если нет, то необязательно.
Цитата (Larisa7424):а приход займа от физ лица тоже нужно было пробивать по ККМ?
Нет. Здесь читать будем 54-ФЗ:
Цитата (54-ФЗ):Статья 1.2
1. Контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.
Статья 1.1
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
расчеты — прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;
При поступлении займа никакой реализации не возникает; сумма не является вашим доходом и потому обязанности применять ККМ тоже нет.
Источник
Займы – это удобная возможность купить то, на что сложно накопить. Как правило, такие договоры редко бывают беспроцентными. Обязательно ли применение ККТ когда заемщик вносит проценты по ранее полученным займам? И в каких случаях выдачи самого заимствования должен пробиваться кассовый чек?
Обязан ли заимодавец применять ККТ, когда предоставляет заем или когда его гасят: что говорит закон
В соответствии со статьей 1.1 закона 54-ФЗ (ССЫЛКА) к расчетам для целей использования ККТ относится, в том числе выдача (возвращение) заёмных средств на оплату товаров, работ, услуг. Онлайн-касса требуется предпринимателям и юрлицам (дальше – предприятия) для ведения ими расчетов на всей территории России, кроме исключений, прямо прописанных в законе (п.1 ст.1.2 закона 54-ФЗ).
Применяется кассовый аппарат только пользователями. Т.е. лицами, реализующими расчеты. Пользователи ККТ оформляют кассовый чек (или БСО) и предоставляют его потребителю (клиенту) на бумаге либо в электронном виде (п.2 статьи 1.2 закона №54-ФЗ). Но пользователями – теми, кто обязан работать с ККТ, – могут быть исключительно юрлица и предприниматели (ст.1.1 из закона №54-ФЗ). На граждан без регистрации в качестве ИП данное обязательство не распространяется, даже если они что-то продают.
Из всего вышесказанного можно сделать простой вывод:
- онлайн-кассу применяет лишь тот, кто получает от покупателя (клиента) деньги либо выплачивает их покупателю (клиенту) (п.1 ст.4.3., п.2 статьи 1.2 закона № 54-ФЗ). При этом получение (выплата) денег происходит в рамках операций, относимых законом № 54-ФЗ к «расчетам»;
- тот, кто является покупателем (клиентом), онлайн-кассу в расчетах вообще не использует (письма от ФНС России № АС-4-20/15566@ от 10.08.2018 — ССЫЛКА , от Министерства финансов РФ №03-01-15/52265 от 25.07.2018 — ССЫЛКА). Это утверждение касается даже предприятий, оказавшихся в роли потребителей. Основание – пункт 2 статьи 1.2 закона №54-ФЗ, где говорится, что продавец, а не потребитель, пробивает и передаёт кассовые документы. Дополнительно о «реализационном» характере расчетов Министерство финансов России говорит в своём письме от 05 октября 2018 №03-01-15/71861 — ССЫЛКА. В котором Минфин указывает, что «ККТ применяется лицом, которое реализует товары, выполняет работы, оказывает услуги».
А все-таки должен ли заимодавец оформлять кассовый чек (БСО), когда выдаёт (гасит) заём? Да. На основании всего вышесказанного, заимодавец является пользователем в понимании закона о ККТ. Но только при условии, что его заём направляется на покупку товара (работы, услуги), которые продает сам заимодавец. Это значит, в момент предоставления такого займа и его полного либо частичного закрытия заимодавец обязан применять ККТ.
Обязанность применения онлайн-кассы зависит от цели договора займа
Чтобы кассовый аппарат участвовал в процессе предоставления (внесения) займа, необходимо проверить целевое назначение этого заимствования. ФНС России утверждает в своем письме № ЕД-4-20/18186@ от 18.09.2018 (ССЫЛКА): цель заимствования влияет на необходимость участия ККТ в расчетной операции.
Назначением займа должен быть только платеж за блага, какие реализует заимодавец. Тогда данная операция законом № 54-ФЗ будет признана расчетом, и на нее распространятся все его требования. Поэтому изначально в заёмном договоре следует четко прописать на что предоставляются средства: для приобретения товаров, работ, услуг заимодавца.
Ситуации выдачи (возвращения) займа, при которых ККТ не нужна
Работодатель выдал своему работнику заем на личные расходы, а не для покупки у этого же работодателя различных благ. В этом случае онлайн-касса не участвует при расчетах. Основание – статья 1.1 закона № 54-ФЗ, где ясно указывается на узкоцелевое назначение займа. В этой ситуации покупки у заимодавца на выданные им же заемные средства не происходит.
В случае, когда заем оформляется на сотрудника либо на иное лицо для целевого приобретения у другого предприятия товаров, работ, услуг, кассовая техника тоже не используется. Основание – в законе №54-ФЗ говорится о расчетах с предприятием-заимодавцем за реализуемые именно им товары (работы, услуги) (письмо Минфина России №03-01-15/71861 от 05.10.2018 ).
Когда организация выдаёт заем своему учредителю либо директору, собственному работнику или стороннему физлицу, но нигде нет ссылки на назначение этих средств, то онлайн-касса тоже не требуется. Причина – отсутствие цели заимствования. В статье 1.1 закона №54-ФЗ ясно сказано «для оплаты товаров, работ, услуг». Поэтому если из договора не ясно куда направляются заемные средства, кассовый чек при выдаче и возврате такого займа не пробивается. Основание: в понимании закона № 54-ФЗ при такой операции «расчета» не возникает.
Что касается закрытия займов, если они не направлялись для платежа за реализуемые заимодавцем блага, тогда онлайн-касса не применяется в момент погашения долга по займу.
Особое место в расчетных операциях отводится займу, полученному предприятием от его учредителя. Даже если данные средства предоставлены для закупа организацией товаров, работ, услуг, онлайн-касса не нужна ни в момент получения такого займа, ни при его погашении учредителю. Основание – сам закон № 54-ФЗ не относит данную операцию к «расчетам».
ККТ не применяется и тогда, когда в безналичном формате и без предъявления ЭСП заем выдается предприятием другой организации либо предпринимателю с целью приобретения ими товаров, работ, услуг у заимодавца (п.9 статьи 2 закона №54-ФЗ). То же самое касается и безналичного возвращения указанных средств.
У займа бывает не только денежная форма. Это может быть, например, отсрочка либо рассрочка платежа. Поэтому всё вышесказанное распространяется на любые варианты предоставления займа.
Ситуации выдачи (закрытия) займа, когда без кассовой техники не обойтись
ККТ нужна только когда речь идет об оплате с помощью заемных средств товаров, работ, услуг, которые предлагает сам заимодавец. Причем заем может иметь любую форму – и быть коммерческим, товарным кредитом либо сразу целевым займом. Невзирая на все эти формы, онлайн-касса участвует при выдаче заимствования, при его закрытии (полном или поэтапном). Кроме того, нет разницы и в том, кому изначально выдавался заем: своему сотруднику или простому потребителю.
Пробиваются ли кассовые чеки при внесении процентов по займу?
Когда вносятся проценты по займу, предоставленному не для покупки у заимодавца его благ, указанные суммы через кассовую технику не проходят.
Что касается процентов по займам, сразу предназначенным для закупки товаров, работ, услуг заимодавца, то здесь существуют две точки зрения:
Точка зрения 1
Она высказана УФНС по г. Москве в письме №17-26/2/199220@ от 25.09.2019 — ССЫЛКА. В нем говорится, что ККТ применяется пользователем при «предоставлении и погашении займов для оплаты товаров, работ, в том числе при получении от заемщика процентов по займу».
Таким образом, ведомство считает, что проценты по займу, выданному на приобретение разных благ у заимодавца, – одна из форм совершения покупки. Без уплаты процентов сделка не состоится, а значит, не произойдет приобретения благ. Из этого следует, что проценты по договору займа тесно связаны с товарами, работами, услугами заимодавца.
Более того, согласно статье 250 НК РФ проценты по займам классифицируются, как внереализационные доходы. При пробитии кассового чека на месте реквизита «Признак предмета расчета» (тег 1212) необходимо проставить значение «15 – внереализационный доход».
Подробнее порядок формирования кассовых чеков (БСО) изложен на сайте Федеральной Налоговой Службы России — https://kkt-online.nalog.ru. Необходимые значения и пояснения можно найти в разделах страницы «Меню» – «Методические указания».
Точка зрения 2
Другое мнение о процентах содержится в самом законе № 54-ФЗ. В его статье 1.1 прямо указано: расчеты – это операция по «предоставлению и погашению займов для оплаты товаров, работ, услуг». Проценты здесь не поименованы.
Они являются лишь вознаграждением, служат платой за пользование займом (п.1 статьи 809 Гражданского кодекса РФ — ССЫЛКА). Более того, заем может быть и беспроцентным (п. 4 ст. 809 ГК РФ). Таким образом, проценты и заем – разные виды платежей. И отношение к покупаемым товарам, работам и услугам проценты не имеют. А потому при внесении процентов нет надобности в использовании онлайн-кассы.
Выбирайте любую точку зрения, но при этом нужно понимать, что второе мнение придется отстаивать.
Выводы
Онлайн-касса при выдаче и гашении займа применяется только тогда, когда данный заем предназначался для оплаты товаров, работ, услуг заимодавца. Причем нужно, чтобы в договоре займа было отражено такое целевое назначение средств. Исключением служит предоставление в безналичном виде и без предъявления электронного средства платежа займа другой организации или ИП для покупки у заимодавца его товаров, работ, услуг.
Источник
Организация (Заемщик) заключила договор беспроцентного займа с директором (Заимодавцем) данной организации, который не является учредителем, на сумму 1млн. 300 тыс. руб. на 1 год. Денежные средства будут внесены наличными в кассу предприятия частями.
1. Можно ли производить наличные расчеты в валюте Российской Федерации между юридическим и физическим лицами в рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, в размере, превышающем 100 тысяч рублей?
Может ли быть превышен лимит в 100 тыс. руб. частично вносимых заемных средств, в кассу предприятия?
Также выплаты заемных средств будут осуществляться частями через кассу предприятия наличными платежами, превышающими установленный Указанием Банка России от 07.10.2013 N 3073-У лимит?
2. Если организация не вернула в установленные договором сроки заемные средства, на какой срок можно заключить дополнительное соглашение на продление сроков вышеуказанного договора?
Рассмотрев Ваш вопрос, сообщаем, что наличные расчеты с физическими лицами (не являющимися предпринимателями) осуществляются без ограничения суммы (п. 5 Указаний N 3073-У). К примеру, можно принять в кассу заемные средства от физлица без применения лимита в 100 000 руб. и расходовать по своему усмотрению. Только вот согласно п. 4 Указаний N 3073-У расплачиваться по данному займу придется за счет наличности, поступившей в кассу с банковского счета, с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания.
Договор займа вы можете заключить на длительный срок. Период вам нужно определить самостоятельно и письменно зафиксировать (п. 1 ст. 810 ГК РФ). Если фирма не успеет вернуть деньги в условленные сроки, просто продлите договор. Для этого вы можете заключить доп. соглашение.
- 1. Настоящее Указание не распространяется на наличные расчеты с участием Банка России, а также на:
наличные расчеты в валюте Российской Федерации и в иностранной валюте между физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями;…
- Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:…
- Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
- Наличные расчеты в валюте Российской Федерации и иностранной валюте между участниками наличных расчетов и физическими лицами осуществляются без ограничения суммы.
- Наличные расчеты в валюте Российской Федерации и иностранной валюте между участниками наличных расчетов в рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 100 тысячам рублей по официальному курсу Банка России на дату проведения наличных расчетов (далее — предельный размер наличных расчетов).
Наличные расчеты производятся в размере, не превышающем предельный размер наличных расчетов, при исполнении гражданско-правовых обязательств, предусмотренных договором, заключенным между участниками наличных расчетов, и (или) вытекающих из него и исполняемых как в период действия договора, так и после окончания срока его действия.
{Указание Банка России от 07.10.2013 N 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов» {КонсультантПлюс}}
- Общие моменты
(!) Если в договоре займа, наличие которого обязательно <1>, не будет оговорен размер процентов, значит, он по умолчанию будет равен ставке рефинансирования, действующей на дату уплаты долга или его части <2> (сейчас это 8,25% <3>).
(+) Заемные средства могут быть:
(или) перечислены на ваш расчетный счет;
(или) внесены в кассу наличными по приходно-кассовому ордеру. Если взаймы дает учредитель-физлицо, тогда вносимая сумма может быть любой. Но если заимодавец — организация или предприниматель, тогда сумма наличных не должна превышать 100 000 руб. <4>.
(!) Принятый наличный заем можно сразу расходовать на текущие нужды фирмы, не внося предварительно деньги на расчетный счет. А вот те наличные, которые предполагается пустить на уплату процентов по займу или на его возврат, обязательно должны быть сняты со счета <5>.
———————————
<1> Пункт 1 ст. 161, п. 1 ст. 808 ГК РФ.
<2> Пункт 1 ст. 809 ГК РФ.
<3> Указание Банка России от 13.09.2012 N 2873-У.
<4> Пункты 5, 6 Указания Банка России от 07.10.2013 N 3073-У.
<5> Пункт 4 Указания Банка России от 07.10.2013 N 3073-У.
Статья: Берем взаймы у учредителя (Островская А.З.) («Главная книга», 2015, N 22) {КонсультантПлюс}
- Выдать заем наличными из кассы можно, но при этом нужно соблюдать определенные условия.
Во-первых, для выдачи займа разрешено использовать только наличные, поступившие в кассу с расчетного счета (п. 4 Указания N 3073-У). Например, если вы хотите использовать для выдачи займа наличную выручку от продажи товаров, работ, услуг, то сначала сдайте ее в банк, а затем снимите необходимую сумму с расчетного счета.
Во-вторых, если вы выдаете заем юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю, то нужно соблюдать лимит расчетов наличными в рамках одного договора — 100 000 руб. (п. 6 Указания N 3073-У). Если вы выдаете заем физическому лицу, то ограничений по сумме нет.
При несоблюдении порядка работы с денежной наличностью на вашу организацию и ее руководителя может быть наложен штраф.
С 3 июля 2018 г. при выдаче наличными займа, предоставленного для оплаты товаров (работ, услуг), в общем случае нужно использовать ККТ. ККТ применяется при расчетах, а эта операция отнесена к расчетам в ст. 1.1 Закона о применении ККТ (п. 1 ст. 1.2 Закона о применении ККТ). Вместе с тем до 1 июля 2019 г. организации и ИП при выдаче таких займов вправе не применять ККТ.
При выдаче наличными займа, предоставленного для целей, не связанных с оплатой товаров (работ, услуг), ККТ применять не нужно, поскольку такая операция не отнесена к расчетам.
{Готовое решение: Можно ли выдать заем наличными из кассы организации (КонсультантПлюс, 2018) {КонсультантПлюс}}
- Вернуть заем наличными из кассы организации можно, но при соблюдении определенных условий.
Во-первых, используйте для возврата займа только наличные, поступившие в кассу с расчетного счета (п. 4 Указания N 3073-У). Например, если вы хотите использовать для возврата наличную выручку от продажи товаров, работ, услуг, то сначала сдайте ее в банк, а затем снимите требуемую сумму с расчетного счета.
Во-вторых, соблюдайте лимит расчетов наличными в рамках одного договора — 100 000 руб., если деньги предстоит возвращать юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю (п. 6 Указания N 3073-У). Ограничение касается всех платежей по договору — как суммы займа, так и процентов и штрафных санкций. Например, нельзя возвратить из кассы (в том числе через подотчетное лицо) заем в размере 90 000 руб., если ранее по этому займу уже были выплачены проценты наличными в сумме 15 000 руб. Можно возвратить только 85 000 руб. Если заимодавцем является физическое лицо, то ограничений по сумме нет.
При несоблюдении этого порядка на вашу организацию и ее руководителя может быть наложен штраф.
С 3 июля 2018 г. при возврате наличными займа, предоставленного для оплаты товаров (работ, услуг), нужно использовать ККТ. Она применяется при расчетах, а эта операция отнесена к расчетам в ст. 1.1 Закона о применении ККТ (п. 1 ст. 1.2 Закона о применении ККТ).
При возврате займа, предоставленного для целей, не связанных с оплатой товаров (работ, услуг), ККТ применять не нужно, поскольку такая операция не отнесена к расчетам.
{Готовое решение: Можно ли вернуть заем наличными из кассы организации (КонсультантПлюс, 2018) {КонсультантПлюс}}
- … При возврате займа наличными денежными средствами составляется приходный кассовый ордер. Наличные денежные средства, полученные в качестве возврата займа, не обязательно вносить на расчетный счет — можно сразу расходовать их из кассы на цели, не поименованные в п. 4 Указания, с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного п. 6 Указания.
{Вопрос: Установлены ли какие-либо ограничения при возврате в кассу займа наличными? (Консультация эксперта, Межрайонная ИФНС России по крупнейшим налогоплательщикам Тульской обл., 2018) {КонсультантПлюс}}
6. Предельный размер расчетов наличными денежными средствами между юридическими лицами по одной сделке в настоящее время определен в размере 100 тысяч рублей. В данной ситуации необходимо обратить внимание, что указанный предел установлен «по одной сделке». Согласно статье 153 ГК РФ сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. Это означает, что организации могут расплачиваться между собой наличными деньгами в установленных пределах только по одному конкретному договору (сделке) независимо от того, с какой периодичностью поступала оплата по этой сделке.
«Бухгалтерские проводки и налоговый учет в организациях общественного питания» (6-е издание, переработанное и дополненное) (Филина Ф.Н.) (под ред. Т.Н. Межуевой) («ГроссМедиа», «РОСБУХ», 2017) {КонсультантПлюс}
- Вопрос: Как продлить срок действия договора займа (заключен на один календарный год)?
Ответ: Изменить срок договора займа можно по соглашению сторон путем заключения письменного соглашения.
Обоснование: Договор займа в случае, когда заимодавцем является юридическое лицо, заключается в письменной форме (п. 1 ст. 808 ГК РФ). Заемщик обязан возвратить заимодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа (п. 1 ст. 810 ГК РФ).
Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (п. 4 ст. 421, ст. 422 ГК РФ).
Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено ГК РФ, другими законами или договором (п. 1 ст. 450 ГК РФ).
Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев не вытекает иное (п. 1 ст. 452 ГК РФ).
Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору (п. 2 ст. 434 ГК РФ).
В случае изменения договора обязательства считаются измененными с момента заключения соглашения сторон об изменении, если иное не вытекает из соглашения или характера изменения договора (п. 3 ст. 453 ГК РФ).
Таким образом, если иное не предусмотрено договором займа, договор займа можно пролонгировать путем заключения письменного соглашения.
{Вопрос: Как продлить срок действия договора займа (заключен на один календарный год)? (Консультация эксперта, 2018) {КонсультантПлюс}}
Ответ подготовлен 14.11.2018 г.
Cтатус предоставленных документов актуален на момент формирования ответа.
Ответ подготовлен в соответствии с регламентом Линии консультаций, можно заранее ознакомиться с услугой на сайте www.fkit.ru.
Эксперты Центра клиентской поддержки не могут взять на себя ответственность за возможное различное толкование норм законодательства различными органами и лицами. Решение о принятии или непринятии той или иной точки зрения и о последующих действиях осуществляется Вами самостоятельно.
Источник
