здравствуйте меня зовут Екатерина я взяла кредит по онлайн заявке в сумме 346000 рублей,сотрудники банка не распечатывают кредитный договор.После полученной суммы на свой счет я через несколько месяцев сменила фамилию (вышла замуж), после всех бумажных волокит я пришла в банк и попросила сменить мне фамилию на фамилию мужа. Мою просьбу выполнили , но кредитный договор остался не изменен. подскажите законно ли выдавать кредит без личной графической подписи, личного присутствия? могу ли я не платить данный кредит, т. к он считается документально не верным и со стороны банка является мошенничеством
01 Января 2018, 19:54, вопрос №1860594
екатерина, г. Осинники
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (3)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте, Екатерина. Если Вы получили данные кредитные средства либо получили доступ к ним, то такая выдача кредита законна. Если Вы считаете, что незаконно, то можете возвратить денежные средства банку и пожаловаться в Центробанк и прокуратуру. Мошенничества в данном случае нет.
выдача кредита не подтверждается договором. Выдача кредита подтверждается выдачей денег в руки или переводом на ваш счёт.
Более того понятие кредита не существует в международном праве.
Есть понятие ссуды, по которому банк должен вам передать свои деньги, но по кредитному договору банк не выдаёт своих денег /активы банка не уменьшаются на сумму кредита/
Деньги выданные вам это банковские Билеты банка России в качестве обеспечения вашего векселя, т.е Вашего обязательства. Ваши обязательства были обменены на обязательства центрального банка.
Под ваши обязательства банк получил в свою собственность билеты банка России в 25 кратном размере.
Однако банк за процедуру «обмена» обязательствами между вами и Центробанком пытается взять процент.
Лицензии на выдачу кредита у банка нет, поэтому его деятельность не законна.
Вам следует обратиться в банк письменно с претензией о предоставлении лицензии банка на выдачу кредитов, а также с требованием о предоставлении суммы причинённого банку ущерба за обменную операцию. Также прочите представить выписку по вашему банковскому счету о движении денежных средств по нему. Следует учесть что операция по обмену обязательств не отражается в регистрах банка как выдача денег, потому что такой операции не было.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Добрый день!
Ст. 820 ГК РФ, устанавливает, что кредитный договор должен быть заключен в письменной форме.
В соответствии с п.2. ст. 434 ГК РФ,
Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, ПЕРЕДАВАЕМЫМИ ПО КАНАЛАМ СВЯЗИ, ПОЗВОЛЯЮЩИМИ ДОСТОВЕРНО УСТАНОВИТЬ, ЧТО ДОКУМЕНТ ИСХОДИТ ОТ СТОРОНЫ ПО ДОГОВОРУ.
В соответствии с п.3. ст. 434 ГК РФ,
электронным документом, передаваемым по каналам связи, признается информация, подготовленная, отправленная, полученная или хранимая с помощью электронных, магнитных, оптических либо аналогичных средств, включая обмен информацией в электронной форме и электронную почту.
Исходя из этого, личная графическая подпись является одним из вариантов выражения обусловленного согласия на заключение договора (ранее являлась общим правилом).
В соответствии с п.1. ст. 428 ГК РФ,
кредитный договор, заключаемый в электронной форме посредством акцепта (согласия) с предоставляемым в ответ на заявку электронным документом, содержащим информацию о цене договора и его сроке является договором присоединения.,
то есть таким, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.
В соответствии с п.14. ст. 7 ФЗ 21.12.2013 N 353-ФЗ «О потребительском кредите (займе)
документы, необходимые для заключения договора потребительского кредита (займа), включая индивидуальные условия договора потребительского кредита (займа) и заявление о предоставлении потребительского кредита (займа), могут быть подписаны сторонами с использованием аналога собственноручной подписи способом, подтверждающим ее принадлежность сторонам в соответствии с требованиями федеральных законов, и направлены с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет».
В соответствии с действующим законодательством, аналогом собственноручной подписи являются
электронная подпись (Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ (ред. от 23.06.2016) «Об электронной подписи») и факсимиле (предусмотрено пунктом 2 статьи 160 ГК РФ).
Следовательно, при использовании аналогов собственноручной подписи, УСТАНОВЛЕННЫХ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ, заключенный договор действителен и порождает обязательства сторон — кредитора предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а. заемщика — возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее (п.1. ст. 819 ГК РФ), при условии, что достоверно установлено волеизъявление, исходящее от Вас и от кредитора, закрепленное аналогами собственноручной подписи.
Если при акцепте договора Вы использовали не аналоги собственноручной подписи, значит указанный договор не является заключенным, так как не подписан стороной.
В соответствии с п.2. ст. 428 ГК РФ,
присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.
ТАКИМ ОБРАЗОМ, присоединившаяся сторона вправе потребовать расторжения такого договора в случае, если он исключает/ограничивает ответственность другой стороны (в указанном случае-кредитора), либо содержит иные явно обременительные условия, которые бы она не приняла при возможности определять условия договора.
Неисполнение банком обязанности по изменению персональных данных заемщика при отказе принимать платежи до внесения изменений в кредитный договор в связи с несоответствием персональных данных и начисление неустойки (пени) и иных штрафных санкциях можно «явно обременительным условием», следовательно, при наличии указанных обстоятельств, зафиксированных в письменной или иной форме
Однако, если кредитная организация не отказывает в принятии платежей, не начисляет штрафные санкции, пусть и не внеся изменения в персональные данные, кредитный договор полежит исполнению с Вашей стороны в части уплаты суммы долга и процентов на нее.
На основании вышеизложенного, необходимо обратить внимание на следующие обстоятельства:
- Подписан ли договор собственноручной подписью, либо её аналогом (факсимиле, электронная подпись).
- Имеет ли место отказ от принятия платежей в связи с несоответствием персональных данных и начисление штрафных санкций (как обременительное условие (п2. ст. 428 ГК РФ) так и злоупотребление правом (ст.10 ГК РФ)
Таким образом,
- Если договор потребительского кредита не подписан собственноручной подписью или её аналогами — он не заключен ( и не порождает правовых последствий, предусмотренных им).
- Если имеют место обременительные условия договора, предусмотренные п.2. ст. 428 ГК РФ. то указанный договор можно расторгнуть/изменить в соответствии с требованиями.
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
Матвеенко Сергей Васильевич
(20.02.2014 в 09:15:31)
да имеет —Иногда заемщики обращаются в суд с требованиями признать кредитный договор незаключенным (или недействительным), ссылаясь на то, что в письменной форме договор с банком не заключался, все существенные условия кредитного договора до истца не доведены.
Но, как правило, суды приходят к выводы о соблюдении письменной формы кредитного договора, указывая на то, что между истцом (заемщиком) и ответчиком (банком) состоялся обмен документами. В ответ на заявление заемщика о предоставлении кредита, банк открыл клиенту счет и выслал по почте на его имя кредитную карту, которой истец и воспользовался – активировал ее и снял денежные средства. Таким образом, офертно-акцептная форма свидетельствует о заключении договора в письменной форме.
Оферта клиента банка
Оферта, т.е. предложение заключить кредитный договор на определенных условиях может исходить от клиента банка, который, как правило, используя стандартный формуляр банка с заранее изложенными там условиями, просит предоставить ему кредит, выдать кредитную карту и т.д. Как указывалось, акцептом банка будут считаться действия по открытию счета и предоставлению кредита.
Оферта банка
Предложение заключить кредитный договор (оферта) может исходить и от банка.
Как правило, банк предлагает заключить договор путем предоставления клиенту кредитной карты, которая отправляется последнему по почте. Однако в оферте должны содержаться все существенные условия, на которых банк предлагает гражданину кредитоваться. Сама по себе карта, конечно, не содержит никаких условий, в частности, о полной стоимости кредита, о взимаемых комиссиях, штрафных санкциях и т.д. Но следует учитывать, что подобные существенные условия кредитного договора, скорее всего, были доведены со сведения заемщика ранее, т.е. предполагается, что потребитель в момент активации карты не мог не знать об условиях кредитования, в подтверждение чего банк должен представить доказательства.
Заключение кредитного договора в офертно-акцептной форме. Судебная практика.
Например, суд указал, что получение и активация кредитной карты свидетельствует об акцепте оферты банка
Из материалов дела судом установлено, что в феврале 2008 года Б. согласовала получение денежных средств по карте, получила карту по почте, после чего произвела 11 августа 2008 года активацию этой карты и получила деньги.
Судом установлено, что истица, получив от ответчика (банка) неактивированную карту (оферту) приняла предложение банка и, активировав данную карту, получила денежные средства — кредит на предложенных банком условиях, что является в силу приведенной нормы закона акцептом.
При данных обстоятельствах, когда предложения ответчика заключить договор были приняты истицей в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса, следует признать, что между сторонами был заключен кредитный договор, поэтому приведенное в иске основание о несоблюдении письменной формы сделки, влекущее её ничтожность, следует признать не состоятельным. (Апелляционное определение Кызылского городского суда РТ от 31 августа 2012 года)
Источник
Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
ПодписатьсяНе сейчас
г. Санкт-Петербург • Вопросов: 10
Я брала заём, оплатить его вовремя и полностью не смогла. Пока я жду поступления заработной платы, растут штрафы, пеня и ещё куча всяких начислений. ..
вопрос №11945927
прочитан 1412 раз
Даже Вашей подписи на анкете при получении кредитной карты вполне достаточно для соблюдения обязательной письменной формы, установленной законом для договора займа (ст. 807, 808 ГК РФ). Если же Вы ничего не подписывали, то у Вас нет займа, но есть неосновательное обогащение, которое надо вернуть. Согласно ГК РФ:
Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
(текст отредактирован 29.12.2016, 22:46)
отзывов: 30 017
•
ответов: 53 454
•
г. Санкт-Петербург
обязанность вернуть денежные средства у вас возникла в любом случае, поскольку вы деньги получили и пользуетесь ими (1102 ГК РФ). Относительно штрафных санкций ситуация спорная, поскольку договора фактически нет. В случае обращения в суд вы сможете просить снизить неустойку в соответствии со ст.333 ГК РФ, если истец сможет доказать, что договор был заключен.
Удачи вам и всего наилучшего.
отзывов: 13 544
•
ответов: 23 031
•
г. Самара
Договор заключенный онлайн имеет туже юридическую силу, что заключенный и письменно.
Согласно ч.2 ст. 434 ГК РФ, договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
В соответствии с ч.З ст.434 ГК РФ, письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.
Согласно ч.З ст.438 ГК РФ, совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.
Статьями 809 и 810 ГК РФ установлена обязанность заемщика возвратить заимодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа, а заимодавец также имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором.
В соответствии со статьей 6 Федерального Закона РФ от 06.04.2011 года № 63-ФЗ «Об электронной цифровой подписи» признания электронных документов, подписанных электронной подписью, являются равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью.
отзывов: 115
•
ответов: 323
•
г. Уфа
Да. В случае с онлайн-займом клиент соглашается с условиями, предложенными МФО в договоре-оферте. Подписание договора происходит с помощью аналога собственноручной подписи, такой механизм прямо предусмотрен в Законе «О потребительском кредите (займе)». Сегодня МФО используют различные технологии для реализации этого механизма. При онлайн-кредитовании документы на руки не выдаются.
Таким образом, офертно-акцептная форма свидетельствует о заключении договора в письменной форме. Оферта клиента МФО Оферта, т.е. предложение заключить кредитный договор на определенных условиях может исходить от клиента МФО, который, как правило, используя стандартный формуляр МФО с заранее изложенными там условиями, просит предоставить ему кредит, выдать кредитную карту и т.д. Как указывалось, акцептом МФО будут считаться действия по открытию счета и предоставлению кредита. Оферта МФО Предложение заключить кредитный договор (оферта) может исходить и от МФО. Однако в оферте должны содержаться все существенные условия, на которых МФО предлагает гражданину кредитоваться. Также следует учитывать, что подобные существенные условия кредитного договора, скорее всего, были доведены со сведения заемщика ранее, т.е. предполагается, что потребитель в момент получения кредита не мог не знать об условиях кредитования, в подтверждение чего МФО должен представить доказательства. Заключение кредитного договора в офертно-акцептной форме.
отзывов: 28 607
•
ответов: 69 296
•
г. Краснодар
Ваша личная живая подпись не обязательна. Договор считается заключенным, если Вы в режиме онлайн на сайте МФО проставили «галочки» тем самым приняв Правила. Выражаясь юридически. Вы сделали акцепт публичной оферте. Договор считается заключенным. Если Вы получили сумму займа Вы обязаны его вернуть на условиях договора займа, ст.309,808 ГК.
отзывов: 2 599
•
ответов: 5 150
•
г. Санкт-Петербург
Согласно ст. 808 ГК РФ Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, — независимо от суммы. В соответствии со ст. 434 ГК РФ Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Электронным документом, передаваемым по каналам связи, признается информация, подготовленная, отправленная, полученная или хранимая с помощью электронных, магнитных, оптических либо аналогичных средств, включая обмен информацией в электронной форме и электронную почту.
Так что письменная форма соблюдена.
отзывов: 50 143
•
ответов: 104 355
•
г. Барнаул
Елена!
Договор, заключенный он-лайн, является электронным документом и имеет юридическую силу (ст. 808 ГК РФ).
Обратите внимание на следующую норму закона:
Цитата:
Федеральный закон от 2 июля 2010 г. N 151-ФЗ «О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях»
Статья 12. Ограничения деятельности микрофинансовой организации
1. Микрофинансовая организация не вправе начислять заемщику — физическому лицу проценты и иные платежи по договору потребительского займа, срок возврата потребительского займа по которому не превышает одного года, за исключением неустойки (штрафа, пени) и платежей за услуги, оказываемые заемщику за отдельную плату, в случае, если сумма начисленных по договору процентов и иных платежей достигнет четырехкратного размера суммы займа.Условие, содержащее данный запрет, должно быть указано микрофинансовой организацией на первой странице договора потребительского займа, срок возврата потребительского займа по которому не превышает одного года, перед таблицей, содержащей индивидуальные условия договора потребительского займа;
Если данное правило МФО нарушает, то Вы вправе пожаловаться в Банк России посредством Интернет-приемной. Также если МФО подаст в суд иск о взыскании суммы с процентами, превышающими четырехкратную сумму займа, то ссылайтесь на данную норму закона.
отзывов: 7 506
•
ответов: 48 513
•
г. Чита
Это законная сделка.
Вы приняли предложение МФО.
Ст. 438 ГК РФ указывает:
«Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.»
Вы совершили действия, получив деньги от МФО.
Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2
Какую юридическую силу имеют договора скреплённые степлером, а также подписями и печатями только на последнем листке?
вопрос №7710984
прочитан 6 раз
отзывов: 20 085
•
ответов: 59 539
•
г. Ижевск
Все зависит от того, какой договор.
г. Астрахань • Вопросов: 40
Какую юридическую силу имеют онлайн займы если договор даже не подписан?
вопрос №11447391
прочитан 74 разa
отзывов: 13 879
•
ответов: 27 683
•
г. Ейск
Согласно ст. 808 Гражданского Кодекса РФ договор займа должен быть заключен в простой письменной форме. Однако при получении займа через интернет договор часто не подписывается. Но при заявке на получение займа заемщику выдается условие займа, где ставится галочка с его ознакомлением в электронном варианте. Таким образом, имеются и условия, и факт получения денежных средств, которые имеют юридическую силу.
отзывов: 26 958
•
ответов: 59 664
•
г. Ханты-Мансийск
Наталья, Договор считается действительным, если присутствуют подписи всех сторон. Поскольку договор Вы не подписали, хотя кредит перечислили и взяли деньги с расчетного счета, то данная сделка является недействительной и Вы вправе оспорить данную сделку в суде. Последствия применения недействительной сделки заключаются в том, что Вы должны вернуть кредит банку в том размере, в каком Вы его получили.
Какую юридическую силу имеет договор займа, подписанный займодавцем и заемщиком, но не заверенный нотариусом.
вопрос №10680599
прочитан 9 раз
отзывов: 25 848
•
ответов: 71 181
•
г. Чебоксары
Имеет силу и без нотариуса.
отзывов: 3 689
•
ответов: 9 967
•
г. Тольятти
Договор займа заключается в форме простой письменной сделки и не подлежит нотариальному заверению.
отзывов: 18
•
ответов: 50
•
г. Самара
Договор займа не требует нотариального заверения. Заключается в простой письменной форме.
отзывов: 124
•
ответов: 296
•
г. Самара
Полную силу. (2 часа назад суд вынес решение о взыскании в нашу пользу 2 млн. руб.)
отзывов: 686
•
ответов: 2 269
•
г. Самара
Договор займа можно заключать без нотариуса. Однако вероятность его оспаривания в суде можно оценить после прочтения текста. Если договор составлен грамотно вероятность его оспаривания стремится к нулю.
г. Ханты-Мансийск • Вопросов: 12
Имеет ли силу договор на оказание услуг заключенный онлайн — ПДФ формат с изображением печати и подписи?
вопрос №10824996
прочитан 9 раз
отзывов: 26 958
•
ответов: 59 664
•
г. Ханты-Мансийск
Сергей, да, имеет.
г. Челябинск • Вопросов: 1
Имеет ли юридическую силу трудовой договор подряда заключённый с не с предприятием а с физ. лицом бригадиром?
вопрос №7490399
прочитан 22 разa
отзывов: 123 358
•
ответов: 328 992
•
г. Новосибирск
Да, имеет юридическую силу.
Имеет ли юридическую силу договор купли продажи, если в нем подпись собственника не совпадает с подписью его же в ПТС?
вопрос №16036015
прочитан 3 разa
отзывов: 194
•
ответов: 306
•
г. Новомичуринск
Если собственник собственноручно подписал договор и не отказывается от этого факта, то подпись в ПТС не является образцом подписи.
Имеет ли какую юридическую силу договор найма жилья между арендодателем и нанимателем, если он без печатей и подписи третьих лиц.
вопрос №9623403
прочитан 16 раз
отзывов: 5 170
•
ответов: 16 444
•
г. Москва
Печатей может и не быть, а вот подписи д.б. подлинными.
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник