Однажды мы написали про человека, который живет в долг.
Ильнур Шарафиев
узнал подробности
Теперь нашли среди наших читателей человека, который зарабатывает на долгах. Он рассказал Т—Ж, почему давать займы под проценты выгодно только на суммы от 100 тысяч рублей, что не так с типовыми договорами и почему ростовщичество — это самые высокорисковые инвестиции.
Первый заем
Мне 23 года, живу в Москве. Учился в одном известном вузе на экономиста. Основную работу я хотел бы оставить в тайне, но это проектная деятельность на самозанятости. Кроме этого я периодически одалживаю крупные суммы под процент и получаю неплохой дополнительный доход: минимальная сумма была 2000 рублей в месяц, максимум — 40 000 в месяц.
Аноним
иногда зарабатывает на долгах
Веду по сути два разных бюджета: то, что зарабатываю, идет на жизнь, а доход от займов либо коплю, либо трачу сразу — в зависимости от финансовой ситуации.
В первый раз одолжил случайно, до этого даже не знал о практике ростовщичества. Это было четыре года назад: родителям университетского друга понадобились деньги — чуть меньше миллиона рублей — для оборота в бизнес на месяц под 4%. Быстро найти кредит или заем под такой процент сложно. У меня были эти деньги — получил их в наследство. Условия устраивали, составили типовой договор — скорее всего, я нашел его в интернете и отредактировал. Через месяц, когда подошел срок возврата, мне предложили продлить договор еще на месяц. До сих пор этот заем — самый долгий и самый выгодный за все время. Деньги мне были не нужны — в итоге он продлился около двух лет, но сумма уменьшалась.
С тех пор и этот друг, и еще несколько человек, которые были в курсе, обращались сами или отправляли ко мне людей, которым были нужны деньги.
Условия
Обычно я одалживаю суммы от 100 тысяч рублей — их можно давать в долг под высокий процент: те же 5% не выглядят варварскими и это хотя бы сколько-нибудь выгодно для меня. За небольшую сумму высокий процент кажется абсолютно грабительским.
Суды думают так же. Юрист, с которым я общался по иску на должника, сказал, что в России договоры займов между юридическими лицами или юридическими и физическими лицами практически нерушимы: суд редко может изменить процент или какие-либо пункты по своему усмотрению, разве что они противоречат законодательству. А вот договоры между физическими лицами по займам, даже при соблюдении закона, имеют свой потолок процентов. Если суд посчитает, что процент слишком высокий, то может изменить его по своему усмотрению. Видимо, это следствие «счетчиков» 90-х. Сам я пока все решал в досудебном порядке.
Но могу сказать, что инвестиции в людей — самые рисковые.
Небольшие суммы с маленьким процентом абсолютно неинтересны, поскольку есть другие, менее рисковые способы инвестировать. К примеру, если одолжить 50 тысяч рублей, то подходящий мне процент будет слишком высоким как для заемщика, так и для суда. Да и микрозаймовых организаций огромное количество на любой вкус.
Правда, к этому я пришел не сразу, поэтому минимальной суммой займа у меня были 25 тысяч рублей при достаточно высоком проценте. А максимальная сумма — миллион рублей.
Процент не фиксированный — от 2 до 5. Чем выше сумма — тем ниже процент, и наоборот. Но, очевидно, процент должен быть выгоднее, чем в банке. Он зависит от личного общения и понятия «нормального» процента для заемщика.
Бумаги
Сейчас, учитывая опыт и общение с юристом, я считаю, что типовые договоры не лучше расписки. Лучше всего составлять договор с хорошим юристом под конкретную сделку и закреплять моменты, которые могут быть размыто прописаны или не регулироваться в законах.
Удивительно, но мои заемщики не пытались пользоваться лазейками. Возможно, дело в том, что отношения, за редким исключением, были доверительными или как минимум строились на взаимоуважении.
Ритуала займа нет, все индивидуально, но идеальная процедура выглядит так: хорошо составленный договор под конкретный заем, свидетель или два на момент подписания и передачи денег. Обычно это друзья или знакомые с моей стороны или со стороны заемщика. Подписи в договоре на всех страницах, а если в договоре не прописано, что деньги переданы в момент подписания, — то расписка о фактическом получении денег заемщиком.
Если заем на 3 месяца, то и возвращать сумму нужно в течение трех месяцев. То есть в месяц нужно отдавать треть итоговой суммы плюс треть процентов.
Потом на том же договоре или в расписке ставлю подпись и комментарий, что деньги вернули и я претензий не имею. В идеале это тоже нужно делать при свидетелях.
Люди
Я не даю денег незнакомым людям. В основном одалживаю тем, с кем знаком и кто вызывает у меня доверие. Или тем, за кого могут поручиться знакомые, которым я доверяю. Кроме этого, пытаюсь оценить достаток человека. Охотнее соглашаюсь, если человек четко понимает, для чего ему нужны деньги, на какой срок, как он будет их возвращать, в том числе если что-то пойдет не так.
Людям с низким доходом стараюсь деньги не давать.
В основном у меня брали средства под бизнес, на оборот. Но бывает и по-другому: например, один из займов был на закрытие долга по кредитной карте, но это был исключительный случай — близкий для меня человек попросил заем без процентов, да и сумма была невелика. Была одна необычная причина займа: человеку нужны были деньги на выкуп автомобиля с красивыми номерами, чтобы потом из-за них же продать дороже.
Знать все заранее наверняка почти невозможно. Большинство людей, не способных вернуть долги, начинают убегать от проблем и искать повод не отдавать деньги. Пожалуй, самое лучшее — это когда человек в случае проблем с долгом честно в этом признается и стремится самостоятельно решить. В моей практике таких были единицы.
Ошибки
Периодически случаются просчеты. Например, один из первых случаев, когда я одалживал деньги. Друг решил открыть свой бизнес, связанный с китайским чаем. Ему понадобились деньги на закупку партии чая по выгодной цене, посуду и прочее. Сумма была около 150 тысяч. До сих пор вернулась только часть денег, и то меньшая. Решаем вопрос с возвратом уже больше 2 лет.
Сначала друг попросил одолжить ему небольшую сумму — около 50 тысяч на 3 месяца, под 10%. В договоре было прописано, что в случае просрочки начисляются пени, то есть сумма возврата увеличивалась, но фиксировалась максимально возможная.
Два месяца все было в порядке, деньги возвращались с процентом. Бизнес, с его слов, тоже шел неплохо. Через два месяца, когда оставалась одна выплата, он попросил одолжить еще около 120 тысяч рублей — на расходы, связанные с открытием чайной.
Меньше чем через месяц после второго займа у него начались проблемы, и, как оказалось, человек очень плохо владел финансовой грамотностью, да и я на момент передачи денег плохо разбирался в людях и плохо умел оценивать риски. Узнав о проблемах, мы вместе начали искать решение, я вошел в положение и заморозил проценты. Он остался должен фиксированную сумму в 215 тысяч рублей и начал гасить ее небольшими частями, сколько мог в тот момент.
Все о работе и заработке
Как сменить профессию, получать больше и на чем заработать. Дважды в неделю в вашей почте
Потом он перестал выходить на связь. Я стал обдумывать вопрос суда, поскольку договор был, подписи были, передачу денег могли подтвердить свидетели и в целом, со слов юристов, я бы выиграл в суд. Но судебный процесс долгий, как и процесс взыскания долгов. В связи с плохим финансовым положением суд мог обязать должника выплачивать, к примеру, по 500 рублей в месяц. Это может затянуться на годы.
Мне удалось через его жену передать, что я планирую обратиться в суд. Сам он со мной так и не связался, но передавал деньги — тоже через жену. В течение года они возвращали долг небольшими суммами, но потом они с женой разошлись.
Сейчас он мне должен около 150 тысяч рублей.
Еще один случай был связан с воровством: два человека собирались вместе вести дело, под бизнес им требовался заем, но договор я оформил только с одним. Партнер заемщика украл у него приличную часть денег. Моя ошибка была в том, что я не учел возможные риски с его стороны. Этот договор еще не закрыт, долг возвращается частями. Теперь даю займы еще и под залог какого-либо мелкого имущества, которое можно быстро продать — если его нет, то, скорее всего, откажу.
Деловой подход
Сначала меня удивляло, что люди берут деньги под процент. Но я пообщался с теми, кто тоже периодически дает взаймы под процент, и со временем для меня это стало нормой. Причем как между малознакомыми людьми, так и между близкими.
Не имеет значения, лежат деньги без применения или вы их инвестируете, заемщик должен платить за ваш риск и за то, что он отнимает у вас возможность распоряжаться собственностью на время действия договора. Если человека не устраивают условия — есть банки и организации, предоставляющие займы.
Нужно разделять личные отношения и деловые — выполнение рабочих или финансовых обязательств. Займы — точно такие же деловые обязательства. Близким людям я стал занимать деньги только в том случае, если уверен, что они видят эту границу. И даже в крупных «дружеских» займах, без процентов и конкретных сроков, всегда фиксирую все документально. Не считаю это актом недоверия — исключительно деловой подход.
Если человек хочет взять средства из-за сложных жизненных обстоятельств, то я либо отказываю, либо, если уверен в нем или мы в достаточно близких отношениях, даю без процентов. Если человек попадает в сложную ситуацию на момент займа, я готов пойти навстречу.
Но долги не прощаю. Если человек занимает, он должен четко взвешивать все риски, возврат денег — это полностью его ответственность. А вот проценты могу простить и прощал в некоторых ситуациях.
Сейчас мне кажется, что осознанно играть на финансовых пирамидах, заходя в начале и пытаясь вывести деньги вовремя, — менее рисково, чем давать взаймы людям. Я стал лучше понимать банки, точнее — причины, по которым для заемщиков создано столько трудностей при получении денег.
Сейчас мне должны около полумиллиона рублей.
Безнадежных долгов среди них я пока что не вижу. Но как долго их будут возвращать — не знаю. Сложно посчитать упущенную выгоду и потери от инфляции. С другой стороны, я получил огромный опыт, дополнительный доход, много интересных и важных знакомств. Мог просто положить эти деньги на депозит, но в России, с учетом инфляции, как инструмент инвестирования это не слишком интересно.
Выдавать займы больше не планирую, разве что на очень выгодных для себя условиях. Сейчас ищу и изучаю другие способы инвестировать, смотрю в сторону иностранных бирж. Думаю, доходность с суммы, которую я сейчас имею, будет меньше, но я смогу лучше контролировать риски. И в долгосрочной перспективе это тоже выгоднее.
Станьте героем нашего нового материала. Если у вас есть история финансового успеха, провала или выживания и вы готовы ею поделиться, напишите нам.
Источник
Иногда бывает сложно отказать, когда хороший человек просит одолжить денег.
Олеся Власова
читала истории
Но некоторые ситуации помогают стать разборчивее. Собрали еще одну порцию поучительных историй читателей Т—Ж, после которых будет чуть проще говорить «нет». Или лучше все равно одолжить?
Причина 1
Долг могут не вернуть
Ильсур Габдулхаков
зря доверял людям
Один родственник часто берет в долг, причем всегда делает это по определенной схеме: начинает с маленьких сумм, которые вовремя отдает, затем суммы увеличиваются и возврата долга я жду годами. Один раз он все же вернул деньги, но недавно снова занял — и уже более полугода не в состоянии отдать мне 8000 Р.
Не так давно у меня занял 5000 Р и мой бывший одногруппник, с которым не общались с момента выпуска. Слезно просил, хотел написать расписку и приложить фотографию паспорта, но я решил обойтись без формальностей. Когда пришел день возврата долга, знакомый сослался на болезнь бабушки и попросил отсрочить выплату. Уже три недели я не могу с ним связаться.
Причина 2
Отношения с должником могут испортиться
Аноним
дала в долг бойфренду
Одолжила своему молодому человеку 110 000 Р на досрочное закрытие кредита, который он взял еще до нашего знакомства. Думала, после этого мы сможем договариваться о крупных покупках и вообще строить совместную жизнь. Долг удалось вернуть уже после того, как молодой человек стал бывшим.
Закрыв кредит в банке, мой парень начал выплачивать мне ежемесячно по 10 тысяч. Я не настаивала на более ранних или крупных выплатах, поскольку в тот момент не нуждалась во всей сумме сразу и вообще считала, что делаю доброе дело.
Но после того как мы расстались, я перестраховалась и попросила своего бывшего написать расписку на оставшиеся 20 тысяч. Первую половину суммы он выплатил почти сразу, а о возврате оставшейся части пришлось напомнить.
Причина 3
Должник может просто исчезнуть
Аноним
одолжила крупную сумму отцу своего ребенка
Влюбилась по уши в парня. Он переехал ко мне на съемную квартиру и жил какое-то время за мой счет: говорил, что не может найти работу. Я забеременела, а через пару месяцев у компании, в которой я работала, закончилась лицензия — и всех сотрудников отправили в неоплачиваемый отпуск. Пришлось выгнать молодого человека, а самой переехать к маме.
К моменту родов у меня с работой все наладилось, я сняла другую квартиру и возобновила отношения с отцом ребенка. Через полгода одолжила ему и его матери 50 000 Р на погашение долга по коммунальным услугам: они боялись, что их выселят из квартиры. После этого они перестали отвечать на мои звонки, и вот уже восемь лет я ничего не знаю о жизни этих людей.
Причина 4
Одолженные деньги могут навредить
Сергей
дал денег наркозависимому
Десять лет назад я одолжил старшему брату своей одноклассницы, которая мне очень нравилась, порядка 40 тысяч рублей — якобы на похороны его сына.
Деньги он не вернул. И никаких похорон сына не было. Оказалось, он был наркозависимым — и вскоре умер у меня в подъезде от передоза. Теперь постоянно думаю: если бы я не дал ему денег, он остался бы жив? Одноклассница, конечно, обо всем этом не знает.
Причина 5
Если научиться отказывать, потом перестают просить
Евгений Бадах
поплатился за доверчивость
Давняя хорошая подруга написала мне и попросила 5000 Р в долг на неделю. Но вскоре перестала отвечать, потом выяснилось, что она понятия не имеет ни о каком долге, а я у нее почему-то везде заблокирован. Оказалось, ее парень и мой давний друг, с которым они были в ссоре, таким образом решил занять у меня денег.
В долг теперь никому не даю, даже родственникам. Стоит пару раз сказать «нет», и у тебя вообще перестают просить взаймы.
Причина 6
Можно потерять друга
Аноним
проспонсировала обучение чужого внука
Несколько лет назад ко мне ненадолго приехала подруга, которая живет в другом городе. В институте мы учились на одном курсе и с тех пор поддерживали связь. За вечерними посиделками она рассказала, что у ее внука проблемы, нужно платить за институт. Попросила 3500 $ на полгода, оказалось — навсегда. Я не смогла отказать, свободные деньги в тот момент были. Но больше «подруга» на связь не выходила. Так закончилась 30-летняя дружба.
Причина 7
Расписка не всегда спасает
Аноним
пострадал из-за бывшего коллеги
Дал взаймы 800 000 Р под приличный процент бывшему коллеге. Составили нотариальный договор займа, в течение семи месяцев выплаты процентов были стабильными, но потом прекратились под разнообразными предлогами.
В итоге экс-коллега все еще обещает вернуть долг. Готовлю документы для судебного взыскания, хотя надежды на это мало из-за текущего финансового положения должника. Есть мысль обратиться в коллекторскую службу.
Причина 8
Вместо денег можно получить мешки с картошкой
Аноним
был накормлен отговорками и овощами
Знакомый попросил в долг 14 000 Р. Но вместо того чтобы отдать, долго кормил меня завтраками и отговорками. Хорошо, что хотя бы половину суммы удалось вернуть: часть деньгами, часть мешками с картошкой, которые разъехались по родственникам.
С этим человеком уже давно не общаюсь. И в долг больше никому не даю.
Причина 9
Могут начаться проблемы в семье
Аноним
волновался за отца
Отец и его брат дружили, часто бывали друг у друга в гостях. Как-то раз сын дяди попросил 45 000 Р на ремонт машины друга, попавшего в аварию. Папа удивился, что просят в долг даже не для себя, но деньги дал. Племянник обещал вернуть через месяц.
Спустя два месяца мама стала волноваться и ругать отца, который стеснялся напомнить о долге, а племянник, судя по всему, о нем просто забыл. Еще через месяц мама все-таки позвонила дяде. Он был даже не в курсе. Деньги вернули в тот же вечер.
Причина 10
Крупную сумму непросто отдать
Константин Крестьян
не полетел с девушкой на Мальдивы
Однажды моей матери позвонил ее племянник, сказал, что у тети инсульт и она в городской больнице. Мы попытались перевести ее в одну из госклиник, где работала мама. По ОМС тетю положить не получилось, а стоимость пребывания в клинике доходит до 10 тысяч рублей в сутки. Тетя уговорила маму оформить договор на себя, пообещала, что, когда пойдет на поправку, сразу все вернет и еще отблагодарит за помощь.
Когда все уже готовились к выписке, тете вдруг стало хуже, ее пришлось подключить к системе жизнеобеспечения. Один день стоил 15 000 Р. Врачи говорили, что надо готовиться к худшему, но аппарат отключать нельзя: эвтаназия в нашей стране запрещена.
Шли недели, счет перевалил за 500 тысяч рублей. Мои родители — простые смертные с не самыми высокими зарплатами, поэтому им пришлось взять несколько карт рассрочки. У меня было отложено несколько тысяч долларов на отдых, но теперь поездку на Мальдивы с девушкой моей мечты пришлось отменить. Еще нам помогли родственники.
Вскоре тетя пошла на поправку. А после выписки, не отдав долг, просто перестала выходить на связь. Правда, через некоторое время позвонила и, рыдая, попросила еще денег. Тогда втайне от родителей я поехал к ней и напомнил о ее немаленьком долге. Она долго божилась, что денег нет, но я знал, что это неправда, и твердо стоял на своем. Вскоре после нашего разговора — и уже через семь месяцев после того, как тетя вышла из больницы, — она позвонила маме и сказала, что хочет вернуть деньги. Видимо, на нее с неба упали полмиллиона. Так что без разговора один на один в этой стране вернуть долг никогда не получится.
Причина 11
Можно превратиться в коллектора
Аноним
решила больше не помогать подруге
Моя подруга работает организатором концертов, директором музыкальных коллективов — и привыкла жить не по средствам. Но после ухода из прибыльного музыкального проекта она потеряла вложенные в него занятые у родителей деньги и еще осталась должна за операционные расходы.
Я много раз одалживала ей от 2 до 10 тысяч рублей. Заподозрила неладное, когда подруга при мне стала у всех занимать, чтобы на выходные съездить в Одессу в пятизвездочный отель со спа.
Однажды она захотела кардинально решить вопрос со своими задолженностями и взять кредит, но по каким-то причинам сама сделать это не могла — попросила меня. Назначила встречу: «Давай поужинаем, поболтаем, давно не виделись». Встреча вылилась в явно спланированные переговоры. Как я узнала позже, я была не единственной, кому предлагали поучаствовать в схеме.
Ни один долг подруга не отдала вовремя. Мне было неловко постоянно напоминать, сначала я делала это редко, потом стала чаще, пока не увидела в чате, что все наше общение свелось к «одолжи, пожалуйста» и «когда ждать возврата?». Я не могла нормально планировать свой бюджет и перестала одалживать деньги. Вначале каждый раз объясняла, по какой причине отказываю, но потом поняла, что не обязана оправдываться, и просто вежливо отвечаю: «Прости, не могу помочь». Сейчас все долги возвращены, но процесс выбивания заставил почувствовать себя коллектором.
Причина 12
Плохое это дело
Валерия
экономила на школьных обедах
Когда я училась в десятом классе, мой парень играл в онлайн-казино и несколько раз просил у меня денег. Всего я дала ему от 6 до 8 тысяч рублей. Для школьницы это большие деньги, я экономила на обедах, чтобы их накопить.
Когда стала напоминать о долге, узнала, какая я меркантильная тварь. Стал возвращать по 500 рублей, по тысяче. Когда оставалось около 3 тысяч рублей долга, вернул тысячу и на этом закончил наше общение. Поняла, что долги и кредиты — плохое дело. Мало того, что это не решение его проблемы, так еще и отношения от этого портятся.
Источник
